El diputado nacional y jefe de bloque del Peronismo Federal, Felipe Solá y el Gobernador de Chubut, Mario Das Neves, explicaron las razones por las cuales se juntó hoy el PJ disidente de cara a perfilar un sólo candidato que enfrente al kirchnerismo en las elecciones de 2011.
jueves, 10 de junio de 2010
sábado, 29 de mayo de 2010
Felipe Solá aseguró que la Oncca es una bolsa de corrupción y los fondos de Santa Cruz nunca fueron investigados
Entrevista de Marcelo Bonelli al diputado nacional Felipe Solá en su programa Sábado Tempranísimo.
-Qué cosa esto del ministro de Economía, ¿no?
-Yo creo que el muchacho dijo la verdad y después fue corregido, lo importante de lo que revela es que se han ido comiendo calladamente lo que en 2004 se admitió que se había puesto en Santa Cruz que es una buena parte de los fondos. Se los han ido comiendo tapando agujeros, pagando sueldos y cosas por el estilo.
Es difícil entender eso en una provincia que tiene 200 mil habitantes y 6100 millones de pesos de presupuesto anuales. Si uno compara con la provincia de Buenos Aires que tiene 15 millones y medio de personas y debe de tener un presupuesto de alrededor de 60 millones, esto es diez veces más. Es decir que Santa Cruz tendría que tener 2 millones de habitantes.
-¿Para Ud. hay cuestiones irregulares en la asignación de fondos para Santa Cruz?
-Antes que nada, por manejo informativo nunca se pudo saber bien cómo era el tema, si yo le preguntara a un periodista especializado como Ud. “¿cómo fue lo de los fondos?”, seguramente me hubiera contestado parcialmente, no habían cuentas claras. Pero lo que esconde es la terrible ineficiencia del modelo de Santa Cruz.
Hay una nota de Sergio Acevedo donde dice que los verdaderos responsables están en Olivos y que Santa Cruz es una provincia con muy poca gente y muchísimos recursos naturales pero que esos recursos naturales no le dan plata a Santa Cruz prácticamente, y que entonces el gasto cubre cualquier problema, cualquier cosa se cubre poniendo plata y cuando no alcanza más, se usan los fondos que tenían acumulados para inversión.
Mientras tanto, el Estado Nacional invierte e invierte en Santa Cruz, gasoductos, planta hidroeléctrica tan criticada…
-¿Con respecto a los fondos, que nunca hubo una información bien precisa, Ud. piensa que pudo haber corrupción en ese manejo del dinero por parte de Néstor Kirchner?
-Ellos fueron liberados de todo el tema, sobreseídos por un juez hace menos de un año, pero el juez le dijo al fiscal y a los otros jueces anteriores que habían tenido la causa que nadie había investigado y él tampoco investigó, se sobreseyó sin investigar. Esa es la clave del tema. El caso pasó inclusive por el juez Montenegro, actual ministro de Macri, en un momento dado, pero nadie investigó a fondo el tema.
Hasta hubo censura de prensa, Ud. sabe que le cortaron la luz a todo el pueblo de Santa Cruz cuando estaban mirando un programa de Lanata que estaba denunciando todo este tema.
-Daniel Tunoni de la Cámara Pesquera Marplatense, el día lunes va a ratificar la denuncia por maniobras en los subsidios del Oncca, está imputado por el fiscal, Echegaray.
-Echegaray está imputado y junto con él una gran cantidad de funcionarios que estaban y lo que nosotros ya tenemos claro, esto es una investigación que hicimos entre todos los bloques en diputados, que fue motivo de una ampliación de denuncia, ayer.
Está claro que la Oncca ha sido un pozo de corrupción. Esa oficina la creé yo en 1996 para controlar el comercio y se convirtió en una especie de banco dador de subsidios. Se montó una oficina paralela en la calle Piedras al 500 para que el que necesitara los subsidios dejara una parte allí. Es decir, fue una bolsa de corrupción increíble durante estos años.
Nosotros lo denunciamos muchas veces, tenemos proyectos de ley que los para el oficialismo todas las veces que puede. Pero ya quedó claro que no estábamos equivocados y el fiscal Carlos Cearras ha responsabilizado e imputado a Echegaray, que hoy es el jefe de la AFIP, es el duro que cobra impuestos, pero parece que también era el duro para cobrar coimas en la Oncca.
Yo diría que la Oncca es uno de los lugares más putrefactos del gobierno durante estos años ha sido ese lugar paralelo a la secretaría de agricultura.
-Qué cosa esto del ministro de Economía, ¿no?
-Yo creo que el muchacho dijo la verdad y después fue corregido, lo importante de lo que revela es que se han ido comiendo calladamente lo que en 2004 se admitió que se había puesto en Santa Cruz que es una buena parte de los fondos. Se los han ido comiendo tapando agujeros, pagando sueldos y cosas por el estilo.
Es difícil entender eso en una provincia que tiene 200 mil habitantes y 6100 millones de pesos de presupuesto anuales. Si uno compara con la provincia de Buenos Aires que tiene 15 millones y medio de personas y debe de tener un presupuesto de alrededor de 60 millones, esto es diez veces más. Es decir que Santa Cruz tendría que tener 2 millones de habitantes.
-¿Para Ud. hay cuestiones irregulares en la asignación de fondos para Santa Cruz?
-Antes que nada, por manejo informativo nunca se pudo saber bien cómo era el tema, si yo le preguntara a un periodista especializado como Ud. “¿cómo fue lo de los fondos?”, seguramente me hubiera contestado parcialmente, no habían cuentas claras. Pero lo que esconde es la terrible ineficiencia del modelo de Santa Cruz.
Hay una nota de Sergio Acevedo donde dice que los verdaderos responsables están en Olivos y que Santa Cruz es una provincia con muy poca gente y muchísimos recursos naturales pero que esos recursos naturales no le dan plata a Santa Cruz prácticamente, y que entonces el gasto cubre cualquier problema, cualquier cosa se cubre poniendo plata y cuando no alcanza más, se usan los fondos que tenían acumulados para inversión.
Mientras tanto, el Estado Nacional invierte e invierte en Santa Cruz, gasoductos, planta hidroeléctrica tan criticada…
-¿Con respecto a los fondos, que nunca hubo una información bien precisa, Ud. piensa que pudo haber corrupción en ese manejo del dinero por parte de Néstor Kirchner?
-Ellos fueron liberados de todo el tema, sobreseídos por un juez hace menos de un año, pero el juez le dijo al fiscal y a los otros jueces anteriores que habían tenido la causa que nadie había investigado y él tampoco investigó, se sobreseyó sin investigar. Esa es la clave del tema. El caso pasó inclusive por el juez Montenegro, actual ministro de Macri, en un momento dado, pero nadie investigó a fondo el tema.
Hasta hubo censura de prensa, Ud. sabe que le cortaron la luz a todo el pueblo de Santa Cruz cuando estaban mirando un programa de Lanata que estaba denunciando todo este tema.
-Daniel Tunoni de la Cámara Pesquera Marplatense, el día lunes va a ratificar la denuncia por maniobras en los subsidios del Oncca, está imputado por el fiscal, Echegaray.
-Echegaray está imputado y junto con él una gran cantidad de funcionarios que estaban y lo que nosotros ya tenemos claro, esto es una investigación que hicimos entre todos los bloques en diputados, que fue motivo de una ampliación de denuncia, ayer.
Está claro que la Oncca ha sido un pozo de corrupción. Esa oficina la creé yo en 1996 para controlar el comercio y se convirtió en una especie de banco dador de subsidios. Se montó una oficina paralela en la calle Piedras al 500 para que el que necesitara los subsidios dejara una parte allí. Es decir, fue una bolsa de corrupción increíble durante estos años.
Nosotros lo denunciamos muchas veces, tenemos proyectos de ley que los para el oficialismo todas las veces que puede. Pero ya quedó claro que no estábamos equivocados y el fiscal Carlos Cearras ha responsabilizado e imputado a Echegaray, que hoy es el jefe de la AFIP, es el duro que cobra impuestos, pero parece que también era el duro para cobrar coimas en la Oncca.
Yo diría que la Oncca es uno de los lugares más putrefactos del gobierno durante estos años ha sido ese lugar paralelo a la secretaría de agricultura.
jueves, 27 de mayo de 2010
Felipe Solá con Nelson Castro en "A Juego Limpio".
El diputado nacional Felipe Solá estuvo en el programa de Nelson Castro "A Juego Limpio".
El diálogo se centró en los festejos del bicentenario, las repercusiones, el armado político de cara al 2011.
El diálogo se centró en los festejos del bicentenario, las repercusiones, el armado político de cara al 2011.
martes, 25 de mayo de 2010
Solá: "No fui a ninguno de los dos Te Deum porque es el símbolo de una fractura expuesta y me duele muchísimo"
El diputado nacional Felipe Solá estuvo hoy a la mañana "mateando" en el Cabildo con Víctor Hugo Morales, encantado de ver la gente sonriente que camina por la calle en las proximidades del Cabildo.
Por Radio Continental, el titular de la bancada del Peronismo Federal aclaró que, “por el momento”, piensa postularse “por afuera del PJ” y argumentó que, “si uno está muy peleado con el otro y va a una interna, (después, el perdedor) no puede integrarse en la lista. Hoy me parece que es lo mas sano”.
"Yo creo en Memoria, Verdad y Justicia para construir un futuro que después no tenga pies de barro. Hay que tener mucha cintura, mucha capacidad de negociación, ser duro de vez en cuando, no ser duro por deporte y no pelearse al cohete".
Víctor Hugo destacó que "Solá es un excelente candidato para los que pretenden ser candidatos, De Narváez no puede, macri está comprometido, Duhalde entró a la escena y no lo enfocaron. ¿Por qué no es usted el candidato de todos ellos? Al mismo tiempo me da la sensación de que, solo, a usted le cuesta levantar vuelo. No sé si por una cuestión de aparato, de personalidad, lo veo el mejor candidato de los que prentenden serlo y no candidato por sí mismo."
En otro orden, señaló que no fue a ninguno de los dos Te Deum del 25 de mayo porque, “no es que no me invitaran pero es el símbolo de una fractura expuesta y me duele muchísimo”.
El ex gobernador bonaerense es un amante de la historia Argentina y sabe al respecto como pocos, conocedor de la vasta cultura de Solá, el conductor aprovechó para consultarlo sobre los protagonistas de 1810.
“Es imposible no hablar del pasado. No soy nada original, mi héroe es San Martín, seamos libres y lo demás no importa nada. Castelli era un hombre de enorme valor, terriblemente apasionado. Era un jacobino y por lo general los jacobinos terminan mal”, reflexionó. Recomendó la lectura de 'Mártires y Verdugos' pero calificó como "imperdible" 'Historia Argentina con drama y humor', ambos del historiador Salvador Ferla.
Definió al dictador decimonónico Juan Manuel de Rosas como “un personaje fuertísimo” al que “no se lo puede juzgar rotundamente. Esas épocas eran duras, violentas y crueles. Yo seguramente como jóven y bonaerense hubiera sido anti rosista. Pero, si hubiera sido un estanciero o un paisano criollo del Interior, posiblemente hubiera sido recontra rosista”.
En cuanto a Domingo Faustino Sarmiento, acotó que “tenía una fuerza impresionante y un talento tan infernal que decidía él como tenía que ser el afuera. Hay gente que es roducto de su entrno como Rosas y otra que es producto de su interior, Sarmiento, todo lo que veía lo quería cambiar. Es un personaje controvertido. Si hubiera estado ahí, me hubiera puteado lindo con Sarmiento”, señaló con humor.
A Julio Argentino Roca lo definió heterodoxamente como “un flor de turro: inteligentísimo y un estupendo político. Fue el autor del primer spot publicitario de campaña electoral en la Argentina". Al mismo tiempo aclaró con respecto a la palabra "turro" que Roca “fue un presidente importantísimo”.
A Roque Sáenz Peña lo describió como “un héroe de una guerra infame, especialmente abierto frente al poder conservador que lo había instaurado como presidente. Tuvo mucha contra pero se impuso en la Ley de Voto Universal”.
En cuanto al segundo líder histórico del radicalismo, Hipólito Yrigoyen, apuntó que “hizo todo lo posible para no tener marketing alrevés de Rosas y tuvo un enorme marketing porque tenía el apoyo de la gente. Es el primer ejemplo de que se puede no tener los medios y tener los votos. Fue tan fuerte la adoración por él que lo adoraron cuando tuvo un muy buen gobierno y lo adoraron cuando tuvo un mal Gobierno, el segundo gobierno. En el medio estuvo Alvear que no tenía la gente pero tenía croqueta”, aunque agregó que Juan Domingo Perón concretó muchas cosas, Yrigoyen no llegó”.
Con respecto al golpe del 30, dijo estar muy lejos, con su habitual humildad expresó no ser historiador a pesar de ser uno de los conocedores indiscutidos de nuestra historia, "fue un golpe fascista". A José Félix Uriburu lo recordó como un "fascista de alma. Los nacionalistas de siempre hicieron golpes".
"Perón, en cambio, tenía una enorme picardía y una enorme profundidad. Inventó el fenómeno de la conducción. Hizo todo lo que pudo en poco tiempo. En cuatro meses se armó un partido que le ganó a todos, ese fue uno de los misterios del 45. Yo conocí al Perón abuelo, sabio, lo quise mucho, fui de la Juventud Peronista”, rememoró. "Traigo al presente lo que nos dejó Perón: "O lo hacemos con la myoría o no sirve"
En cuanto a Raúl Alfonsín, confesó que en su tiempo no era muy devoto de él "ahora me doy cuenta lo cerrado que uno se pone militando", pero recordó la “campaña política extraordinaria” que desarrolló. “Fue un luchador, fue siempre el mismo, optimista. Ahora, me gustaría que estuviera cerca para consultarlo”.
También destacó a Néstor Kirchner como “un político muy importante”, pero que, “por su forma de ser, cree que debe imponer un programa de gobierno. Es incapaz de concertar o negociar. Creo que la transformación que ha hecho no va a ser sustentable si sigue siendo una transformación de facción. Kirchner tiene razón cuando habla de la lucha de intereses. Si no hay capitalismo popular, la Argentina no va a tener un crecimiento genuino”, razonó Solá.
"Yo creo en Memoria, Verdad y Justicia para construir un futuro que después no tenga pies de barro. Hay que tener mucha cintura, mucha capacidad de negociación, ser duro de vez en cuando, no ser duro por deporte y no pelearse al cohete".
Víctor Hugo destacó que "Solá es un excelente candidato para los que pretenden ser candidatos, De Narváez no puede, macri está comprometido, Duhalde entró a la escena y no lo enfocaron. ¿Por qué no es usted el candidato de todos ellos? Al mismo tiempo me da la sensación de que, solo, a usted le cuesta levantar vuelo. No sé si por una cuestión de aparato, de personalidad, lo veo el mejor candidato de los que prentenden serlo y no candidato por sí mismo."
En otro orden, señaló que no fue a ninguno de los dos Te Deum del 25 de mayo porque, “no es que no me invitaran pero es el símbolo de una fractura expuesta y me duele muchísimo”.
El ex gobernador bonaerense es un amante de la historia Argentina y sabe al respecto como pocos, conocedor de la vasta cultura de Solá, el conductor aprovechó para consultarlo sobre los protagonistas de 1810.
“Es imposible no hablar del pasado. No soy nada original, mi héroe es San Martín, seamos libres y lo demás no importa nada. Castelli era un hombre de enorme valor, terriblemente apasionado. Era un jacobino y por lo general los jacobinos terminan mal”, reflexionó. Recomendó la lectura de 'Mártires y Verdugos' pero calificó como "imperdible" 'Historia Argentina con drama y humor', ambos del historiador Salvador Ferla.
Definió al dictador decimonónico Juan Manuel de Rosas como “un personaje fuertísimo” al que “no se lo puede juzgar rotundamente. Esas épocas eran duras, violentas y crueles. Yo seguramente como jóven y bonaerense hubiera sido anti rosista. Pero, si hubiera sido un estanciero o un paisano criollo del Interior, posiblemente hubiera sido recontra rosista”.
En cuanto a Domingo Faustino Sarmiento, acotó que “tenía una fuerza impresionante y un talento tan infernal que decidía él como tenía que ser el afuera. Hay gente que es roducto de su entrno como Rosas y otra que es producto de su interior, Sarmiento, todo lo que veía lo quería cambiar. Es un personaje controvertido. Si hubiera estado ahí, me hubiera puteado lindo con Sarmiento”, señaló con humor.
A Julio Argentino Roca lo definió heterodoxamente como “un flor de turro: inteligentísimo y un estupendo político. Fue el autor del primer spot publicitario de campaña electoral en la Argentina". Al mismo tiempo aclaró con respecto a la palabra "turro" que Roca “fue un presidente importantísimo”.
A Roque Sáenz Peña lo describió como “un héroe de una guerra infame, especialmente abierto frente al poder conservador que lo había instaurado como presidente. Tuvo mucha contra pero se impuso en la Ley de Voto Universal”.
En cuanto al segundo líder histórico del radicalismo, Hipólito Yrigoyen, apuntó que “hizo todo lo posible para no tener marketing alrevés de Rosas y tuvo un enorme marketing porque tenía el apoyo de la gente. Es el primer ejemplo de que se puede no tener los medios y tener los votos. Fue tan fuerte la adoración por él que lo adoraron cuando tuvo un muy buen gobierno y lo adoraron cuando tuvo un mal Gobierno, el segundo gobierno. En el medio estuvo Alvear que no tenía la gente pero tenía croqueta”, aunque agregó que Juan Domingo Perón concretó muchas cosas, Yrigoyen no llegó”.
Con respecto al golpe del 30, dijo estar muy lejos, con su habitual humildad expresó no ser historiador a pesar de ser uno de los conocedores indiscutidos de nuestra historia, "fue un golpe fascista". A José Félix Uriburu lo recordó como un "fascista de alma. Los nacionalistas de siempre hicieron golpes".
"Perón, en cambio, tenía una enorme picardía y una enorme profundidad. Inventó el fenómeno de la conducción. Hizo todo lo que pudo en poco tiempo. En cuatro meses se armó un partido que le ganó a todos, ese fue uno de los misterios del 45. Yo conocí al Perón abuelo, sabio, lo quise mucho, fui de la Juventud Peronista”, rememoró. "Traigo al presente lo que nos dejó Perón: "O lo hacemos con la myoría o no sirve"
En cuanto a Raúl Alfonsín, confesó que en su tiempo no era muy devoto de él "ahora me doy cuenta lo cerrado que uno se pone militando", pero recordó la “campaña política extraordinaria” que desarrolló. “Fue un luchador, fue siempre el mismo, optimista. Ahora, me gustaría que estuviera cerca para consultarlo”.
También destacó a Néstor Kirchner como “un político muy importante”, pero que, “por su forma de ser, cree que debe imponer un programa de gobierno. Es incapaz de concertar o negociar. Creo que la transformación que ha hecho no va a ser sustentable si sigue siendo una transformación de facción. Kirchner tiene razón cuando habla de la lucha de intereses. Si no hay capitalismo popular, la Argentina no va a tener un crecimiento genuino”, razonó Solá.
domingo, 9 de mayo de 2010
Felipe Solá en el programa "El Poder del Quórum" con Edgardo Alfano
El presidente del bloque Peronismo Federal, Felipe Solá, estuvo en el programa "El Poder del Quórum" con Edgardo Alfano. Cuenta su viaje por el país tratando de sumar voluntades para armar un bloque sólido en la Cámara de Diputados de la Nación y su trabajo en la misma, su relación con los diputados de otros bloques, "Para llevarse bien con Carrió hay que tener una actitud honesta con ella".
martes, 4 de mayo de 2010
Felipe Solá con Mónica Gutierrez desde el Congreso
El diputado Felipe Solá del Peronismo Federal dialogó con Mónica Gutiérrez desde el Congreso de la Nación y consideró que Néstor Kirchner debería renunciar como diputado nacional para poder dedicarse tiempo completo a una responsabilidad tan importante como el Unasur.
"Es una responsabilidad enorme ponerse a coordinar y articular a todos los países de América del Sur"
Mónica Gutiérrez le transmitió a Solá sobre los trascendidos respecto de su participación en las internas del PJ "porque no están dadas las condiciones".
El ex gobernador explicó que todavía no saben si la nueva ley electoral es aplicable o no "sus propios autores nos dicen por lo bajo que no es aplicable materialmente y además no hay decreto que la reglamente. Por esa razón, no tenemos nosotros todavía una decisión clara de participar en lo que debería ser nuestro partido, pero está dejando de serlo, que es el partido justicialista, somos peronistas pero seremos del partido justicialista sólo si nos da garantías plenas y además no hace acuerdos con otros partidos antes de que intervengamos todos los candidatos, si no tendremos que ir por afuera."
Solá explicó que habría que hacer un armado de una multiplicidad de partidos: nacional, provinciales y municipales que fuera una confederación que expresara geográficamente al peronismo no kirchnerista y a otros aliados, y que a su vez se hiciera una interna dentro de ese partido, "eso es mi imaginación, Mónica" agregó.
El ex gobernador dijo que el clima que se vive en el país es de confrontación y "pisoteo" de las instituciones y normas, con lo cual veía muy difícil que el partido justicialista fuera un ámbito sano y de competencia transparente. "Si no hay ninguna intención de modificar este clima y hacerse cargo desde el gobierno, es muy difícil imaginar otras cosas".
Felipe Solá señaló como responsable del clima de confrontación a Néstor Kirchner en mayor medida y después "todos los demás que le siguen la corriente en esto. Hay mecanismos para desarticular este mal clima con dos o tres gestos".
Aclaró que su bloque fue a esta sesión por tres temas y que tienen el mismo interés en los tres. "Acá se están discutiendo 10 MM de pesos para las provincias que hoy captura injustamente la nación, me refiero a la distribución del impuesto al cheque hasta el 31 de diciembre de este año que es cuando la presidenta de la república a anunciado que va a finalizar este impuesto. Queremos darle entrada hoy para que se trate en comisiones, es un tema de interés especial del Peronismo Federal y también de otros partidos".
Para concluir Mónica Gutiérrez le preguntó a Felipe Solá si era él el que estaba en Twitter, y el diputado confirmó que era él personalmente.
"Es una responsabilidad enorme ponerse a coordinar y articular a todos los países de América del Sur"
Mónica Gutiérrez le transmitió a Solá sobre los trascendidos respecto de su participación en las internas del PJ "porque no están dadas las condiciones".
El ex gobernador explicó que todavía no saben si la nueva ley electoral es aplicable o no "sus propios autores nos dicen por lo bajo que no es aplicable materialmente y además no hay decreto que la reglamente. Por esa razón, no tenemos nosotros todavía una decisión clara de participar en lo que debería ser nuestro partido, pero está dejando de serlo, que es el partido justicialista, somos peronistas pero seremos del partido justicialista sólo si nos da garantías plenas y además no hace acuerdos con otros partidos antes de que intervengamos todos los candidatos, si no tendremos que ir por afuera."
Solá explicó que habría que hacer un armado de una multiplicidad de partidos: nacional, provinciales y municipales que fuera una confederación que expresara geográficamente al peronismo no kirchnerista y a otros aliados, y que a su vez se hiciera una interna dentro de ese partido, "eso es mi imaginación, Mónica" agregó.
El ex gobernador dijo que el clima que se vive en el país es de confrontación y "pisoteo" de las instituciones y normas, con lo cual veía muy difícil que el partido justicialista fuera un ámbito sano y de competencia transparente. "Si no hay ninguna intención de modificar este clima y hacerse cargo desde el gobierno, es muy difícil imaginar otras cosas".
Felipe Solá señaló como responsable del clima de confrontación a Néstor Kirchner en mayor medida y después "todos los demás que le siguen la corriente en esto. Hay mecanismos para desarticular este mal clima con dos o tres gestos".
Aclaró que su bloque fue a esta sesión por tres temas y que tienen el mismo interés en los tres. "Acá se están discutiendo 10 MM de pesos para las provincias que hoy captura injustamente la nación, me refiero a la distribución del impuesto al cheque hasta el 31 de diciembre de este año que es cuando la presidenta de la república a anunciado que va a finalizar este impuesto. Queremos darle entrada hoy para que se trate en comisiones, es un tema de interés especial del Peronismo Federal y también de otros partidos".
Para concluir Mónica Gutiérrez le preguntó a Felipe Solá si era él el que estaba en Twitter, y el diputado confirmó que era él personalmente.
viernes, 30 de abril de 2010
Felipe Solá en el programa "Cuarto Día" con Antonio Fernández Llorente
El diputado nacional por el Peronismo Federal, Felipe Solá fue entrevistado por los periodistas Fernández Llorente y Fulugonio en el programa "cuarto Día", donde criticó la reforma política impulsada por el oficialismo. “Es una ley terriblemente conservadora que cierra todo y obliga a quienes somos peronistas a armar un nuevo polo o espacio”, se quejó.
Antonio Fernández Llorente -¿Candidato a presidente en el 2011 por fuera del PJ?
Felipe Solá -Sí. Hasta ahora la reforma política está incompleta porque no tiene decreto reglamentario y está hecha a la medida, yo diría, no solamente de los grandes partidos sino de los que estaban ya constituidos y con cierto nivel cuantitativo.
Se les dijo, ustedes estaban desprestigiados, caídos, la gente no cree en ustedes... no se preocupen les aseguramos, con esta ley, millones de votantes a sus internas, los partidos se ponían de acuerdo y a las internas iban a votar el 1 ó el 2%, no es un fenómeno agradable, es la realidad.
Ahora se les aseguró a los partidos que en las internas van a ir millones de votantes "obligatorios". Es una medida muy fuerte y discutible, no digo que sea mala o buena. Lo que faltaba era que ya que el Estado le regala votantes, y los consagra a los viejos y le ponen una inmensa tapa de entrada a cualquiera de los nuevos partidos o partidos chicos que tienen que revalidarse de una manera muy complicada en este momento.
Por lo menos que el Estado, con otra ley se meta en la vida interna de esos partidos. Los partidos han pasado a ser una cosa pública, no estatal pero sí pública que permite la intervención estatal, de manera tal que se diga, "bueno, las elecciones internas, ¿cómo se va a constituir el congreso partidario?" que es la única autoridad final que tiene el partido, después de hacer las alianzas.
Que el Estado les dijera, “estas son la reglas del juego, estos son los veedores...”y no, a los partidos se los deja como están, se les regala millones de votantes, se impide la entrada de los partidos chicos, y es una ley terriblemente conservadora que cierra todo y que obliga a que quienes somos peronistas, pero que además somos pluralistas en el sentido de creer que además somos una fuerza plural y transversal geográficamente y generacionalmente es la que debe juntar poder para gobernar la Argentina, lo que tenemos que hacer es un nuevo polo o espacio que sea una especie de pista de aterrizaje para los que quieran ser candidatos y una pista de lanzamiento para quien deba ser quien vaya a la primera vuelta.
José Fulugonio -Y si la ley es tan favorable para el partido grande, ¿por qué ir por afuera del PJ?
FS -Porque la ley le permite al PJ tener su junta electoral partidaria como única autoridad hasta la fecha de la interna que va a ser en agosto del año que viene. La única autoridad es la junta electoral, la junta electoral no es absolutamente ninguna garantía porque responde al presidente del partido que es Néstor Kirchner y además de que la junta va a mandar, la ley le permite al congreso partidario, que no tiene por qué ser modificado ni nada y que es un conjunto de levanta manos gobernados por tres o cuatro tipos y en el fondo gobernados por Kirchner hacer cualquier tipo de alianza y establecer cualquier tipo de plataforma. Poner lo que quieran en la plataforma.
El que venga después a la interna tiene que aprobar obligadamente la alianza, la plataforma y todo, y ser una persona que dentro de esas condiciones compite en la interna. Son condiciones absurdas y extremadamente conservadoras pro régimen como estaba.
AFLL -Quiere decir entonces que se elimina el Congreso partidario prácticamente.
FS -No. No se elimina sigue siendo un conjunto de levanta manos que están digitados uno por uno.
AFLL -Entonces se termina con la militancia partidaria dentro del partido.
FS -Esta militancia, en muchos casos, se ha transformado en una militancia burocratizada, paga, que vive de eso, que necesita de ese juego para ganar su sustento cotidiano. De la misma manera que no se impone el voto electrónico porque existen punteros que necesitan que exista la boleta, que necesita la lista sábana.
Con el voto electrónico, para que la gente entienda, en Brasil la gente va, en un pueblito y vota con la máquina electrónica, y dentro de una lista de veinte candidatos a diputados, mira la foto de cada uno y presiona la tecla de los que les gustan. Tarda lo mismo que cuando entran y eligen las boletas, etc., pero tienen mucho mas grado de libertad, puede opinar mucho más. Es mucho más fuerte el votante y son menos las defensas de la clase política encerrada detrás de una lista sábana.
JF-Cuando Ud. fue gobernador no tuvo la posibilidad de imponerlo en cambio ahora Scioli, en la elección de Pinamar de hace poco, lo logró.
FS -Yo lo pude poner donde pude. En el 2002 nosotros fuimos al tribunal electoral de Brasil, yo no viajé pero viajó un tal Randazzo, que era subsecretario de modernización del estado, por indicación mía, discutió con ellos cómo lo habían puesto en Brasil.
Los del tribunal electoral vinieron, nos explicaron a nosotros acá las ventajas, los riesgos, cómo fue toda la etapa de ir imponiéndolo en Brasil, cómo aumentó la cantidad de gente que iba a votar, porque la gente cree más en la máquina y en la eficiencia de la tecnología que en las personas, la gente se acostumbró a lo electrónico.
AFLL -¿Qué pasó entre Ud. y Randazzo?
FS -Randazzo fue elegido por Kirchner en 2005 como un ariete con el cual comunicarse, para no tener que hablar conmigo y a través del cual me venían los retos que él sabía que yo personalmente no aceptaba.
AFLL -¿Y ahí se produce el quiebre? Porque era un hombre suyo, era amigo suyo.
FS -Sí, se produjo una seducción, encantamiento de Randazzo que era un hombre muy interesante que ahora mira el teléfono fijamente esperando que lo llamen.
AFLL -Era un hombre de su más estrecha confianza.
FS - Era un hombre que tuvo una estrecha confianza conmigo a partir del 2002, cuando yo asumí en la prov. de Buenos Aires y no existía todavía la posibilidad de que Kirchner fuera presidente, que fue “chupado”, como se diría, por el kirchnerismo. Cuando se supo que yo ya no podía seguir en la gobernación después del 2007 y se terminó esa discusión, yo ya no tenía mucho que hacer más que tratar de administrar bien la provincia hasta el final, que es lo que creo que hice.
JF -Así como Kirchner lo sedujo a Randazzo, Ud. sedujo o se sedujeron mutuamente, con Elisa Carrió.
FS -No. Eso es una “berretada”, discúlpenme, pero eso es deducir de dos o tres fotos de los diarios sin leer el texto.
JF -Que era inimaginable hace unos años.
FS -Si uno comparte la Cámara de diputados, si uno está en la oposición igual que ella y si además, ella es una persona inteligente y jefa de bloque, con la cual otro jefe de bloque como yo debe conversar y tratar de llegar a acuerdos, pero claro, es mucho más interesante una foto con Lilita Carrió que una foto con Oscar Aguad o con otro presidente de bloque, ¿no?
AFLL -Ahora Felipe, a veces uno mira la oposición, yo veía por ejemplo, muchos esperándolo a Menem, tipos que antes lo insultaban a Menem. Ahora veo que Menem está más cercano, según dicen algunos medios, al kirchnerismo que a la oposición real. Uno ve la Cámara de Diputados, por ejemplo, tipos que no tienen nada que ver ideológicamente. Yo a Ud. no lo veo con el PRO ideológicamente en nada.
FS -En la Cámara de Diputados uno trabaja en pos de la ley A, de la ley B, de la ley C. Van a ver las diferencias, a lo mejor, cuando se trate la ley del matrimonio entre personas del mismo sexo y como esas hay diferencias.
Pero hay algunas cuestiones básicas en Argentina, como por ejemplo el reparto geográfico de la torta del ingreso, es decir, la Argentina unitaria versus la Argentina federal, la Argentina es totalmente unitaria como nunca, nunca han estado tan concentrados los ingresos, que obviamente encuentran espacio en distintos partidos, y esa ya no es una cuestión tan ideológica como pensar:
¿Puede el noroeste planificar su futuro?, no lo puede planificar. ¿Puede planificar su futuro Corrientes? No, ni siquiera Buenos Aires que es una provincia inmensa puede planificar su futuro desde el estado bonaerense. ¿Son los gobernadores los tipos importantes que deberían ser? En una Argentina que nació federal y llegó a una constitución federal y trató de afirmar ese federalismo. No, se han convertido en delegados obligatorios del gobierno central.
AFLL -Por la caja…
FS -Por la caja, absolutamente. Entonces ahí, ya no es una cuestión de decir si es el PRO o si es el Peronismo que se llama Federal, el mío y de mis compañeros o si es la UCR. Nosotros hacemos mucho más hincapié en esas circunstancias, a lo mejor, que en otras, pero la verdad es que es la realidad la que se impone, y la realidad es brutal.
El único que puede planificar desde el estado es Néstor Kirchner, los demás tienen vedado el poder de planificar el futuro, el futuro económico, el futuro social, el futuro del desarrollo, cómo va a terminar migrando la gente en la Argentina, cosa que no se estudia.
Queda mejor estudiar otras cosas, estudiar la semiología de Carta Abierta pero no estudiar cómo son las migraciones sociales en Argentina. ¿Dónde está el análisis del CONICET sobre el segundo cordón del conurbano y del tercero? ¿Dónde están los hijos del primer cinturón? Todo ese tipo de cosas no tienen mucha importancia…
AFLL -¿Cómo queda en todo esto Mauricio Macri? Algunos sostenían que a Macri lo iban a tentar del Partido Justicialista, concretamente Duhalde,
FS –No sé qué puede pasar en futuro, me parece que Mauricio Macri tiene mucho trabajo en la capital y un viejo sueño que tiene él personalmente pero habría que preguntárselo a él. Me parece que opinar sobre las probabilidades electorales de cada uno, uno puede equivocarse y quiero ser prudente en esto.
AFLL -¿Lo ve a Macri dentro del PJ, por ejemplo?
FS –No, dentro del PJ, no. Ahora, el PJ nunca se cerró a la gente que quería venir, pero lo que yo digo es que nadie entra por arriba. “Buenas… córranse, soy el candidato, vótenme”. Eso no porque Macri no es peronista. El peronismo puede aliar a otros no peronistas, lo que no puede es poner un candidato a tope que no sea peronista.
JF –Hoy el ex presidente Duhalde anunció que si no había claridad, lo que hablábamos al principio, también iría por afuera del partido. Al resto de los candidatos ¿qué les conviene, que Duhalde lo enfrente a Kirchner en la interna o que vaya por afuera?
FS –A mi primero me alegra que Eduardo Duhalde, que es un hombre muy sagaz en política, diga lo mismo que yo dije el fin de semana pasado, es decir que no hay condiciones, y me alegra que lo reconozca y lo vea, porque es así. Pero además, hay que recordar que el peronismo no es un partido, es un movimiento, los movimientos salen del corazón y de la pasión y los partidos son una forma de encausar legalmente los movimientos.
La sociedad Argentina sigue teniendo muchos movimientos por suerte, hay movimiento social, obrero, verde o ecologista, lesbianas y gay, son movimientos, parten de una identidad que se reconoce en una problemática a partir de la cual se construye una fuerza activa.
AFLL –Ud. sabe que le van a decir una frase, se la digo ya “No quieren competir porque saben que pierden”.
FS -¿Cómo no vamos a competir? Bueno, vamos a la primera vuelta a ver quién gana. Además ¿cómo vamos a tener miedo de perder (contra Kirchner) si Francisco de Narváez y yo le ganamos ya. Le ganamos a todos los intendentes, al gobernador, al ex presidente y a la presidenta de la república en toda la provincia de Buenos Aires. Es decir, ¿quiénes nos votaron, los gorilas, los oligarcas? No digo que no tengamos votos de ahí, pero el conurbano… quiere decir que no estábamos tan alejados de que había una enorme cantidad de peronistas que necesitaban otro lugar donde votar.
AFLL -¿En la presidencial Ud. cree que ocurre el mismo fenómeno? O a veces el factor caja, o el factor bolsillo…
FS –Hay que construirlo y me parece que si hay un ciclo que está en decadencia, más allá de que yo creo que se resiste muy bien dentro de esa decadencia, con mucha persistencia clausurando el Congreso por ejemplo, en todo lo posible. Haciendo un uso y abuso de las potestades del Ejecutivo y hay una decisión muy fuerte.
Del otro lado tiene que haber la misma capacidad, la misma voluntad y la misma decisión para mostrar que el peronismo puede ser de nuevo un movimiento mayoritario, no minoritario como es el kirchnerismo, puede ser un movimiento plural que acepte a otros y puede ser un movimiento poli clasista en el sentido de búsqueda de mayoría. Hace falta una mayoría fuerte para gobernar, esa mayoría tiene que incorporar algunas de las cuestiones que ha hecho el kirchnerismo y que recibieron su reconocimiento en las elecciones de los años 2005 y 2007, y que son ya mojones… Derechos Humanos…
AFLL -…El juicio de las juntas…
FS –El juicio de las juntas es de Alfonsín, Derechos Humanos es memoria, verdad y justicia para aquellos que estaban protegidos por las leyes de obediencia debida y punto final, una Corte independiente, yo diría la argentinización de la economía, hacer una ley mucho más universal para los chicos menores de 18 años con familias en la informalidad, pero hacen falta muchas cosas más.
Les quiero decir una cosa, se puede. Se puede hacer todo eso incorporando lo que una gran cantidad del pueblo argentino quiere, que es más república, respeto por las instituciones, transparencia, información permanente para esa transparencia, que los ministros y el jefe de gabinete –que es un payaso que se pone una camiseta con un dibujo tipo pornográfico para ir a visitar a los blogueros, a perdido todo tipo de credibilidad y respeto- sea un señor que va cada vez que se lo piden, que vaya al Parlamento y hable todo el tiempo que sea necesario y conteste a todo y hasta genere confiabilidad en los parlamentarios como ocurre en muchísimas democracias, que vayan los ministros.
Yo no tenía ningún problema cuando era secretario de agricultura que me llamaran del Parlamento, me gustaba, iba a contarles cosas, iba a buscar socios, gente que me apoyara en las políticas. Salir de este encrespamiento y esta crispación permanente.
Perón era Persuasión, Transformación, Justicia Social, Lucha, no hay política sin lucha, pero también era Concordia."Para un Argentino no hay nada mejor que otro argentino”. ¿Es obvia la frase? Sí, es obvia pero es muy difícil de practicar
AFLL -¿Si Ud. es candidato a presidente, De Narváez lo acompaña como candidato a gobernador?
FS –No lo descarte.
Antonio Fernández Llorente -¿Candidato a presidente en el 2011 por fuera del PJ?
Felipe Solá -Sí. Hasta ahora la reforma política está incompleta porque no tiene decreto reglamentario y está hecha a la medida, yo diría, no solamente de los grandes partidos sino de los que estaban ya constituidos y con cierto nivel cuantitativo.
Se les dijo, ustedes estaban desprestigiados, caídos, la gente no cree en ustedes... no se preocupen les aseguramos, con esta ley, millones de votantes a sus internas, los partidos se ponían de acuerdo y a las internas iban a votar el 1 ó el 2%, no es un fenómeno agradable, es la realidad.
Ahora se les aseguró a los partidos que en las internas van a ir millones de votantes "obligatorios". Es una medida muy fuerte y discutible, no digo que sea mala o buena. Lo que faltaba era que ya que el Estado le regala votantes, y los consagra a los viejos y le ponen una inmensa tapa de entrada a cualquiera de los nuevos partidos o partidos chicos que tienen que revalidarse de una manera muy complicada en este momento.
Por lo menos que el Estado, con otra ley se meta en la vida interna de esos partidos. Los partidos han pasado a ser una cosa pública, no estatal pero sí pública que permite la intervención estatal, de manera tal que se diga, "bueno, las elecciones internas, ¿cómo se va a constituir el congreso partidario?" que es la única autoridad final que tiene el partido, después de hacer las alianzas.
Que el Estado les dijera, “estas son la reglas del juego, estos son los veedores...”y no, a los partidos se los deja como están, se les regala millones de votantes, se impide la entrada de los partidos chicos, y es una ley terriblemente conservadora que cierra todo y que obliga a que quienes somos peronistas, pero que además somos pluralistas en el sentido de creer que además somos una fuerza plural y transversal geográficamente y generacionalmente es la que debe juntar poder para gobernar la Argentina, lo que tenemos que hacer es un nuevo polo o espacio que sea una especie de pista de aterrizaje para los que quieran ser candidatos y una pista de lanzamiento para quien deba ser quien vaya a la primera vuelta.
José Fulugonio -Y si la ley es tan favorable para el partido grande, ¿por qué ir por afuera del PJ?
FS -Porque la ley le permite al PJ tener su junta electoral partidaria como única autoridad hasta la fecha de la interna que va a ser en agosto del año que viene. La única autoridad es la junta electoral, la junta electoral no es absolutamente ninguna garantía porque responde al presidente del partido que es Néstor Kirchner y además de que la junta va a mandar, la ley le permite al congreso partidario, que no tiene por qué ser modificado ni nada y que es un conjunto de levanta manos gobernados por tres o cuatro tipos y en el fondo gobernados por Kirchner hacer cualquier tipo de alianza y establecer cualquier tipo de plataforma. Poner lo que quieran en la plataforma.
El que venga después a la interna tiene que aprobar obligadamente la alianza, la plataforma y todo, y ser una persona que dentro de esas condiciones compite en la interna. Son condiciones absurdas y extremadamente conservadoras pro régimen como estaba.
AFLL -Quiere decir entonces que se elimina el Congreso partidario prácticamente.
FS -No. No se elimina sigue siendo un conjunto de levanta manos que están digitados uno por uno.
AFLL -Entonces se termina con la militancia partidaria dentro del partido.
FS -Esta militancia, en muchos casos, se ha transformado en una militancia burocratizada, paga, que vive de eso, que necesita de ese juego para ganar su sustento cotidiano. De la misma manera que no se impone el voto electrónico porque existen punteros que necesitan que exista la boleta, que necesita la lista sábana.
Con el voto electrónico, para que la gente entienda, en Brasil la gente va, en un pueblito y vota con la máquina electrónica, y dentro de una lista de veinte candidatos a diputados, mira la foto de cada uno y presiona la tecla de los que les gustan. Tarda lo mismo que cuando entran y eligen las boletas, etc., pero tienen mucho mas grado de libertad, puede opinar mucho más. Es mucho más fuerte el votante y son menos las defensas de la clase política encerrada detrás de una lista sábana.
JF-Cuando Ud. fue gobernador no tuvo la posibilidad de imponerlo en cambio ahora Scioli, en la elección de Pinamar de hace poco, lo logró.
FS -Yo lo pude poner donde pude. En el 2002 nosotros fuimos al tribunal electoral de Brasil, yo no viajé pero viajó un tal Randazzo, que era subsecretario de modernización del estado, por indicación mía, discutió con ellos cómo lo habían puesto en Brasil.
Los del tribunal electoral vinieron, nos explicaron a nosotros acá las ventajas, los riesgos, cómo fue toda la etapa de ir imponiéndolo en Brasil, cómo aumentó la cantidad de gente que iba a votar, porque la gente cree más en la máquina y en la eficiencia de la tecnología que en las personas, la gente se acostumbró a lo electrónico.
AFLL -¿Qué pasó entre Ud. y Randazzo?
FS -Randazzo fue elegido por Kirchner en 2005 como un ariete con el cual comunicarse, para no tener que hablar conmigo y a través del cual me venían los retos que él sabía que yo personalmente no aceptaba.
AFLL -¿Y ahí se produce el quiebre? Porque era un hombre suyo, era amigo suyo.
FS -Sí, se produjo una seducción, encantamiento de Randazzo que era un hombre muy interesante que ahora mira el teléfono fijamente esperando que lo llamen.
AFLL -Era un hombre de su más estrecha confianza.
FS - Era un hombre que tuvo una estrecha confianza conmigo a partir del 2002, cuando yo asumí en la prov. de Buenos Aires y no existía todavía la posibilidad de que Kirchner fuera presidente, que fue “chupado”, como se diría, por el kirchnerismo. Cuando se supo que yo ya no podía seguir en la gobernación después del 2007 y se terminó esa discusión, yo ya no tenía mucho que hacer más que tratar de administrar bien la provincia hasta el final, que es lo que creo que hice.
JF -Así como Kirchner lo sedujo a Randazzo, Ud. sedujo o se sedujeron mutuamente, con Elisa Carrió.
FS -No. Eso es una “berretada”, discúlpenme, pero eso es deducir de dos o tres fotos de los diarios sin leer el texto.
JF -Que era inimaginable hace unos años.
FS -Si uno comparte la Cámara de diputados, si uno está en la oposición igual que ella y si además, ella es una persona inteligente y jefa de bloque, con la cual otro jefe de bloque como yo debe conversar y tratar de llegar a acuerdos, pero claro, es mucho más interesante una foto con Lilita Carrió que una foto con Oscar Aguad o con otro presidente de bloque, ¿no?
AFLL -Ahora Felipe, a veces uno mira la oposición, yo veía por ejemplo, muchos esperándolo a Menem, tipos que antes lo insultaban a Menem. Ahora veo que Menem está más cercano, según dicen algunos medios, al kirchnerismo que a la oposición real. Uno ve la Cámara de Diputados, por ejemplo, tipos que no tienen nada que ver ideológicamente. Yo a Ud. no lo veo con el PRO ideológicamente en nada.
FS -En la Cámara de Diputados uno trabaja en pos de la ley A, de la ley B, de la ley C. Van a ver las diferencias, a lo mejor, cuando se trate la ley del matrimonio entre personas del mismo sexo y como esas hay diferencias.
Pero hay algunas cuestiones básicas en Argentina, como por ejemplo el reparto geográfico de la torta del ingreso, es decir, la Argentina unitaria versus la Argentina federal, la Argentina es totalmente unitaria como nunca, nunca han estado tan concentrados los ingresos, que obviamente encuentran espacio en distintos partidos, y esa ya no es una cuestión tan ideológica como pensar:
¿Puede el noroeste planificar su futuro?, no lo puede planificar. ¿Puede planificar su futuro Corrientes? No, ni siquiera Buenos Aires que es una provincia inmensa puede planificar su futuro desde el estado bonaerense. ¿Son los gobernadores los tipos importantes que deberían ser? En una Argentina que nació federal y llegó a una constitución federal y trató de afirmar ese federalismo. No, se han convertido en delegados obligatorios del gobierno central.
AFLL -Por la caja…
FS -Por la caja, absolutamente. Entonces ahí, ya no es una cuestión de decir si es el PRO o si es el Peronismo que se llama Federal, el mío y de mis compañeros o si es la UCR. Nosotros hacemos mucho más hincapié en esas circunstancias, a lo mejor, que en otras, pero la verdad es que es la realidad la que se impone, y la realidad es brutal.
El único que puede planificar desde el estado es Néstor Kirchner, los demás tienen vedado el poder de planificar el futuro, el futuro económico, el futuro social, el futuro del desarrollo, cómo va a terminar migrando la gente en la Argentina, cosa que no se estudia.
Queda mejor estudiar otras cosas, estudiar la semiología de Carta Abierta pero no estudiar cómo son las migraciones sociales en Argentina. ¿Dónde está el análisis del CONICET sobre el segundo cordón del conurbano y del tercero? ¿Dónde están los hijos del primer cinturón? Todo ese tipo de cosas no tienen mucha importancia…
AFLL -¿Cómo queda en todo esto Mauricio Macri? Algunos sostenían que a Macri lo iban a tentar del Partido Justicialista, concretamente Duhalde,
FS –No sé qué puede pasar en futuro, me parece que Mauricio Macri tiene mucho trabajo en la capital y un viejo sueño que tiene él personalmente pero habría que preguntárselo a él. Me parece que opinar sobre las probabilidades electorales de cada uno, uno puede equivocarse y quiero ser prudente en esto.
AFLL -¿Lo ve a Macri dentro del PJ, por ejemplo?
FS –No, dentro del PJ, no. Ahora, el PJ nunca se cerró a la gente que quería venir, pero lo que yo digo es que nadie entra por arriba. “Buenas… córranse, soy el candidato, vótenme”. Eso no porque Macri no es peronista. El peronismo puede aliar a otros no peronistas, lo que no puede es poner un candidato a tope que no sea peronista.
JF –Hoy el ex presidente Duhalde anunció que si no había claridad, lo que hablábamos al principio, también iría por afuera del partido. Al resto de los candidatos ¿qué les conviene, que Duhalde lo enfrente a Kirchner en la interna o que vaya por afuera?
FS –A mi primero me alegra que Eduardo Duhalde, que es un hombre muy sagaz en política, diga lo mismo que yo dije el fin de semana pasado, es decir que no hay condiciones, y me alegra que lo reconozca y lo vea, porque es así. Pero además, hay que recordar que el peronismo no es un partido, es un movimiento, los movimientos salen del corazón y de la pasión y los partidos son una forma de encausar legalmente los movimientos.
La sociedad Argentina sigue teniendo muchos movimientos por suerte, hay movimiento social, obrero, verde o ecologista, lesbianas y gay, son movimientos, parten de una identidad que se reconoce en una problemática a partir de la cual se construye una fuerza activa.
AFLL –Ud. sabe que le van a decir una frase, se la digo ya “No quieren competir porque saben que pierden”.
FS -¿Cómo no vamos a competir? Bueno, vamos a la primera vuelta a ver quién gana. Además ¿cómo vamos a tener miedo de perder (contra Kirchner) si Francisco de Narváez y yo le ganamos ya. Le ganamos a todos los intendentes, al gobernador, al ex presidente y a la presidenta de la república en toda la provincia de Buenos Aires. Es decir, ¿quiénes nos votaron, los gorilas, los oligarcas? No digo que no tengamos votos de ahí, pero el conurbano… quiere decir que no estábamos tan alejados de que había una enorme cantidad de peronistas que necesitaban otro lugar donde votar.
AFLL -¿En la presidencial Ud. cree que ocurre el mismo fenómeno? O a veces el factor caja, o el factor bolsillo…
FS –Hay que construirlo y me parece que si hay un ciclo que está en decadencia, más allá de que yo creo que se resiste muy bien dentro de esa decadencia, con mucha persistencia clausurando el Congreso por ejemplo, en todo lo posible. Haciendo un uso y abuso de las potestades del Ejecutivo y hay una decisión muy fuerte.
Del otro lado tiene que haber la misma capacidad, la misma voluntad y la misma decisión para mostrar que el peronismo puede ser de nuevo un movimiento mayoritario, no minoritario como es el kirchnerismo, puede ser un movimiento plural que acepte a otros y puede ser un movimiento poli clasista en el sentido de búsqueda de mayoría. Hace falta una mayoría fuerte para gobernar, esa mayoría tiene que incorporar algunas de las cuestiones que ha hecho el kirchnerismo y que recibieron su reconocimiento en las elecciones de los años 2005 y 2007, y que son ya mojones… Derechos Humanos…
AFLL -…El juicio de las juntas…
FS –El juicio de las juntas es de Alfonsín, Derechos Humanos es memoria, verdad y justicia para aquellos que estaban protegidos por las leyes de obediencia debida y punto final, una Corte independiente, yo diría la argentinización de la economía, hacer una ley mucho más universal para los chicos menores de 18 años con familias en la informalidad, pero hacen falta muchas cosas más.
Les quiero decir una cosa, se puede. Se puede hacer todo eso incorporando lo que una gran cantidad del pueblo argentino quiere, que es más república, respeto por las instituciones, transparencia, información permanente para esa transparencia, que los ministros y el jefe de gabinete –que es un payaso que se pone una camiseta con un dibujo tipo pornográfico para ir a visitar a los blogueros, a perdido todo tipo de credibilidad y respeto- sea un señor que va cada vez que se lo piden, que vaya al Parlamento y hable todo el tiempo que sea necesario y conteste a todo y hasta genere confiabilidad en los parlamentarios como ocurre en muchísimas democracias, que vayan los ministros.
Yo no tenía ningún problema cuando era secretario de agricultura que me llamaran del Parlamento, me gustaba, iba a contarles cosas, iba a buscar socios, gente que me apoyara en las políticas. Salir de este encrespamiento y esta crispación permanente.
Perón era Persuasión, Transformación, Justicia Social, Lucha, no hay política sin lucha, pero también era Concordia."Para un Argentino no hay nada mejor que otro argentino”. ¿Es obvia la frase? Sí, es obvia pero es muy difícil de practicar
AFLL -¿Si Ud. es candidato a presidente, De Narváez lo acompaña como candidato a gobernador?
FS –No lo descarte.
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