El diputado nacional por el Peronismo Federal, Felipe Solá fue entrevistado por los periodistas Fernández Llorente y Fulugonio en el programa "cuarto Día", donde criticó la reforma política impulsada por el oficialismo. “Es una ley terriblemente conservadora que cierra todo y obliga a quienes somos peronistas a armar un nuevo polo o espacio”, se quejó.
Antonio Fernández Llorente -¿Candidato a presidente en el 2011 por fuera del PJ?
Felipe Solá -Sí. Hasta ahora la reforma política está incompleta porque no tiene decreto reglamentario y está hecha a la medida, yo diría, no solamente de los grandes partidos sino de los que estaban ya constituidos y con cierto nivel cuantitativo.
Se les dijo, ustedes estaban desprestigiados, caídos, la gente no cree en ustedes... no se preocupen les aseguramos, con esta ley, millones de votantes a sus internas, los partidos se ponían de acuerdo y a las internas iban a votar el 1 ó el 2%, no es un fenómeno agradable, es la realidad.
Ahora se les aseguró a los partidos que en las internas van a ir millones de votantes "obligatorios". Es una medida muy fuerte y discutible, no digo que sea mala o buena. Lo que faltaba era que ya que el Estado le regala votantes, y los consagra a los viejos y le ponen una inmensa tapa de entrada a cualquiera de los nuevos partidos o partidos chicos que tienen que revalidarse de una manera muy complicada en este momento.
Por lo menos que el Estado, con otra ley se meta en la vida interna de esos partidos. Los partidos han pasado a ser una cosa pública, no estatal pero sí pública que permite la intervención estatal, de manera tal que se diga, "bueno, las elecciones internas, ¿cómo se va a constituir el congreso partidario?" que es la única autoridad final que tiene el partido, después de hacer las alianzas.
Que el Estado les dijera, “estas son la reglas del juego, estos son los veedores...”y no, a los partidos se los deja como están, se les regala millones de votantes, se impide la entrada de los partidos chicos, y es una ley terriblemente conservadora que cierra todo y que obliga a que quienes somos peronistas, pero que además somos pluralistas en el sentido de creer que además somos una fuerza plural y transversal geográficamente y generacionalmente es la que debe juntar poder para gobernar la Argentina, lo que tenemos que hacer es un nuevo polo o espacio que sea una especie de pista de aterrizaje para los que quieran ser candidatos y una pista de lanzamiento para quien deba ser quien vaya a la primera vuelta.
José Fulugonio -Y si la ley es tan favorable para el partido grande, ¿por qué ir por afuera del PJ?
FS -Porque la ley le permite al PJ tener su junta electoral partidaria como única autoridad hasta la fecha de la interna que va a ser en agosto del año que viene. La única autoridad es la junta electoral, la junta electoral no es absolutamente ninguna garantía porque responde al presidente del partido que es Néstor Kirchner y además de que la junta va a mandar, la ley le permite al congreso partidario, que no tiene por qué ser modificado ni nada y que es un conjunto de levanta manos gobernados por tres o cuatro tipos y en el fondo gobernados por Kirchner hacer cualquier tipo de alianza y establecer cualquier tipo de plataforma. Poner lo que quieran en la plataforma.
El que venga después a la interna tiene que aprobar obligadamente la alianza, la plataforma y todo, y ser una persona que dentro de esas condiciones compite en la interna. Son condiciones absurdas y extremadamente conservadoras pro régimen como estaba.
AFLL -Quiere decir entonces que se elimina el Congreso partidario prácticamente.
FS -No. No se elimina sigue siendo un conjunto de levanta manos que están digitados uno por uno.
AFLL -Entonces se termina con la militancia partidaria dentro del partido.
FS -Esta militancia, en muchos casos, se ha transformado en una militancia burocratizada, paga, que vive de eso, que necesita de ese juego para ganar su sustento cotidiano. De la misma manera que no se impone el voto electrónico porque existen punteros que necesitan que exista la boleta, que necesita la lista sábana.
Con el voto electrónico, para que la gente entienda, en Brasil la gente va, en un pueblito y vota con la máquina electrónica, y dentro de una lista de veinte candidatos a diputados, mira la foto de cada uno y presiona la tecla de los que les gustan. Tarda lo mismo que cuando entran y eligen las boletas, etc., pero tienen mucho mas grado de libertad, puede opinar mucho más. Es mucho más fuerte el votante y son menos las defensas de la clase política encerrada detrás de una lista sábana.
JF-Cuando Ud. fue gobernador no tuvo la posibilidad de imponerlo en cambio ahora Scioli, en la elección de Pinamar de hace poco, lo logró.
FS -Yo lo pude poner donde pude. En el 2002 nosotros fuimos al tribunal electoral de Brasil, yo no viajé pero viajó un tal Randazzo, que era subsecretario de modernización del estado, por indicación mía, discutió con ellos cómo lo habían puesto en Brasil.
Los del tribunal electoral vinieron, nos explicaron a nosotros acá las ventajas, los riesgos, cómo fue toda la etapa de ir imponiéndolo en Brasil, cómo aumentó la cantidad de gente que iba a votar, porque la gente cree más en la máquina y en la eficiencia de la tecnología que en las personas, la gente se acostumbró a lo electrónico.
AFLL -¿Qué pasó entre Ud. y Randazzo?
FS -Randazzo fue elegido por Kirchner en 2005 como un ariete con el cual comunicarse, para no tener que hablar conmigo y a través del cual me venían los retos que él sabía que yo personalmente no aceptaba.
AFLL -¿Y ahí se produce el quiebre? Porque era un hombre suyo, era amigo suyo.
FS -Sí, se produjo una seducción, encantamiento de Randazzo que era un hombre muy interesante que ahora mira el teléfono fijamente esperando que lo llamen.
AFLL -Era un hombre de su más estrecha confianza.
FS - Era un hombre que tuvo una estrecha confianza conmigo a partir del 2002, cuando yo asumí en la prov. de Buenos Aires y no existía todavía la posibilidad de que Kirchner fuera presidente, que fue “chupado”, como se diría, por el kirchnerismo. Cuando se supo que yo ya no podía seguir en la gobernación después del 2007 y se terminó esa discusión, yo ya no tenía mucho que hacer más que tratar de administrar bien la provincia hasta el final, que es lo que creo que hice.
JF -Así como Kirchner lo sedujo a Randazzo, Ud. sedujo o se sedujeron mutuamente, con Elisa Carrió.
FS -No. Eso es una “berretada”, discúlpenme, pero eso es deducir de dos o tres fotos de los diarios sin leer el texto.
JF -Que era inimaginable hace unos años.
FS -Si uno comparte la Cámara de diputados, si uno está en la oposición igual que ella y si además, ella es una persona inteligente y jefa de bloque, con la cual otro jefe de bloque como yo debe conversar y tratar de llegar a acuerdos, pero claro, es mucho más interesante una foto con Lilita Carrió que una foto con Oscar Aguad o con otro presidente de bloque, ¿no?
AFLL -Ahora Felipe, a veces uno mira la oposición, yo veía por ejemplo, muchos esperándolo a Menem, tipos que antes lo insultaban a Menem. Ahora veo que Menem está más cercano, según dicen algunos medios, al kirchnerismo que a la oposición real. Uno ve la Cámara de Diputados, por ejemplo, tipos que no tienen nada que ver ideológicamente. Yo a Ud. no lo veo con el PRO ideológicamente en nada.
FS -En la Cámara de Diputados uno trabaja en pos de la ley A, de la ley B, de la ley C. Van a ver las diferencias, a lo mejor, cuando se trate la ley del matrimonio entre personas del mismo sexo y como esas hay diferencias.
Pero hay algunas cuestiones básicas en Argentina, como por ejemplo el reparto geográfico de la torta del ingreso, es decir, la Argentina unitaria versus la Argentina federal, la Argentina es totalmente unitaria como nunca, nunca han estado tan concentrados los ingresos, que obviamente encuentran espacio en distintos partidos, y esa ya no es una cuestión tan ideológica como pensar:
¿Puede el noroeste planificar su futuro?, no lo puede planificar. ¿Puede planificar su futuro Corrientes? No, ni siquiera Buenos Aires que es una provincia inmensa puede planificar su futuro desde el estado bonaerense. ¿Son los gobernadores los tipos importantes que deberían ser? En una Argentina que nació federal y llegó a una constitución federal y trató de afirmar ese federalismo. No, se han convertido en delegados obligatorios del gobierno central.
AFLL -Por la caja…
FS -Por la caja, absolutamente. Entonces ahí, ya no es una cuestión de decir si es el PRO o si es el Peronismo que se llama Federal, el mío y de mis compañeros o si es la UCR. Nosotros hacemos mucho más hincapié en esas circunstancias, a lo mejor, que en otras, pero la verdad es que es la realidad la que se impone, y la realidad es brutal.
El único que puede planificar desde el estado es Néstor Kirchner, los demás tienen vedado el poder de planificar el futuro, el futuro económico, el futuro social, el futuro del desarrollo, cómo va a terminar migrando la gente en la Argentina, cosa que no se estudia.
Queda mejor estudiar otras cosas, estudiar la semiología de Carta Abierta pero no estudiar cómo son las migraciones sociales en Argentina. ¿Dónde está el análisis del CONICET sobre el segundo cordón del conurbano y del tercero? ¿Dónde están los hijos del primer cinturón? Todo ese tipo de cosas no tienen mucha importancia…
AFLL -¿Cómo queda en todo esto Mauricio Macri? Algunos sostenían que a Macri lo iban a tentar del Partido Justicialista, concretamente Duhalde,
FS –No sé qué puede pasar en futuro, me parece que Mauricio Macri tiene mucho trabajo en la capital y un viejo sueño que tiene él personalmente pero habría que preguntárselo a él. Me parece que opinar sobre las probabilidades electorales de cada uno, uno puede equivocarse y quiero ser prudente en esto.
AFLL -¿Lo ve a Macri dentro del PJ, por ejemplo?
FS –No, dentro del PJ, no. Ahora, el PJ nunca se cerró a la gente que quería venir, pero lo que yo digo es que nadie entra por arriba. “Buenas… córranse, soy el candidato, vótenme”. Eso no porque Macri no es peronista. El peronismo puede aliar a otros no peronistas, lo que no puede es poner un candidato a tope que no sea peronista.
JF –Hoy el ex presidente Duhalde anunció que si no había claridad, lo que hablábamos al principio, también iría por afuera del partido. Al resto de los candidatos ¿qué les conviene, que Duhalde lo enfrente a Kirchner en la interna o que vaya por afuera?
FS –A mi primero me alegra que Eduardo Duhalde, que es un hombre muy sagaz en política, diga lo mismo que yo dije el fin de semana pasado, es decir que no hay condiciones, y me alegra que lo reconozca y lo vea, porque es así. Pero además, hay que recordar que el peronismo no es un partido, es un movimiento, los movimientos salen del corazón y de la pasión y los partidos son una forma de encausar legalmente los movimientos.
La sociedad Argentina sigue teniendo muchos movimientos por suerte, hay movimiento social, obrero, verde o ecologista, lesbianas y gay, son movimientos, parten de una identidad que se reconoce en una problemática a partir de la cual se construye una fuerza activa.
AFLL –Ud. sabe que le van a decir una frase, se la digo ya “No quieren competir porque saben que pierden”.
FS -¿Cómo no vamos a competir? Bueno, vamos a la primera vuelta a ver quién gana. Además ¿cómo vamos a tener miedo de perder (contra Kirchner) si Francisco de Narváez y yo le ganamos ya. Le ganamos a todos los intendentes, al gobernador, al ex presidente y a la presidenta de la república en toda la provincia de Buenos Aires. Es decir, ¿quiénes nos votaron, los gorilas, los oligarcas? No digo que no tengamos votos de ahí, pero el conurbano… quiere decir que no estábamos tan alejados de que había una enorme cantidad de peronistas que necesitaban otro lugar donde votar.
AFLL -¿En la presidencial Ud. cree que ocurre el mismo fenómeno? O a veces el factor caja, o el factor bolsillo…
FS –Hay que construirlo y me parece que si hay un ciclo que está en decadencia, más allá de que yo creo que se resiste muy bien dentro de esa decadencia, con mucha persistencia clausurando el Congreso por ejemplo, en todo lo posible. Haciendo un uso y abuso de las potestades del Ejecutivo y hay una decisión muy fuerte.
Del otro lado tiene que haber la misma capacidad, la misma voluntad y la misma decisión para mostrar que el peronismo puede ser de nuevo un movimiento mayoritario, no minoritario como es el kirchnerismo, puede ser un movimiento plural que acepte a otros y puede ser un movimiento poli clasista en el sentido de búsqueda de mayoría. Hace falta una mayoría fuerte para gobernar, esa mayoría tiene que incorporar algunas de las cuestiones que ha hecho el kirchnerismo y que recibieron su reconocimiento en las elecciones de los años 2005 y 2007, y que son ya mojones… Derechos Humanos…
AFLL -…El juicio de las juntas…
FS –El juicio de las juntas es de Alfonsín, Derechos Humanos es memoria, verdad y justicia para aquellos que estaban protegidos por las leyes de obediencia debida y punto final, una Corte independiente, yo diría la argentinización de la economía, hacer una ley mucho más universal para los chicos menores de 18 años con familias en la informalidad, pero hacen falta muchas cosas más.
Les quiero decir una cosa, se puede. Se puede hacer todo eso incorporando lo que una gran cantidad del pueblo argentino quiere, que es más república, respeto por las instituciones, transparencia, información permanente para esa transparencia, que los ministros y el jefe de gabinete –que es un payaso que se pone una camiseta con un dibujo tipo pornográfico para ir a visitar a los blogueros, a perdido todo tipo de credibilidad y respeto- sea un señor que va cada vez que se lo piden, que vaya al Parlamento y hable todo el tiempo que sea necesario y conteste a todo y hasta genere confiabilidad en los parlamentarios como ocurre en muchísimas democracias, que vayan los ministros.
Yo no tenía ningún problema cuando era secretario de agricultura que me llamaran del Parlamento, me gustaba, iba a contarles cosas, iba a buscar socios, gente que me apoyara en las políticas. Salir de este encrespamiento y esta crispación permanente.
Perón era Persuasión, Transformación, Justicia Social, Lucha, no hay política sin lucha, pero también era Concordia."Para un Argentino no hay nada mejor que otro argentino”. ¿Es obvia la frase? Sí, es obvia pero es muy difícil de practicar
AFLL -¿Si Ud. es candidato a presidente, De Narváez lo acompaña como candidato a gobernador?
FS –No lo descarte.
viernes, 30 de abril de 2010
lunes, 26 de abril de 2010
"Hoy el Partido Justicialista tiene un presidente y dueño, Néstor Kirchner" apuntó Solá
El Ing. Felipe Solá estuvo invitado al programa de Mauro Viale “Historias Impactantes”, por Canal 26.
El primer interrogante de Viale fue sobre la participación del diputado en las internas del PJ.
Solá explicó, “La cosa como está hoy es muy oscura. Hay una ley aprobada falta un poco más de un año, agosto del año que viene, justo 2 meses antes de las elecciones, serían las internas, y hoy el Partido Justicialista tiene un dueño que es Kirchner, que es presidente del partido y dueño y la única autoridad que va a regir las elecciones es una junta electoral kirchnerista. Yo no confío, soy peronista pero no confío en esa interna del Partido Justicialista, creo que está bien que haya internas”.
“Hagamos otro polo peronista, no kirchnerista donde vengan todos los demás, los que están en desacuerdo con Kirchner y hagamos una interna entre todos nosotros y que de ahí salga un candidato, que enfrentará a los demás candidatos en la primera vuelta. Lo importante es que salga un candidato fuerte, es decir, que salga con la fuerza de todos aquellos a los que les ganó en la interna”.
“Con las reglas de juego del Partido Justicialista, no. Ahí las artimañas, la junta electoral y todo lo que se pueda imaginar uno, en este estado de cosas en la Argentina, van a hacer que esa no sea una interna clara y justa”.
“Yo propongo hacer otro polo, donde se de una interna de muchos, ojalá que se sumen Duhalde, De Narváez, y todos los que quieran participar, porque el peronismo nunca fue solamente el PJ, el peronismo es un movimiento y como tal se expresa en mil formas. A mí me parece que hay un estado de cosas en la Argentina que no da garantías”.
“Hoy a la tarde estuve conversando dos horas con los dirigentes de la DAIA, ellos están muy preocupados porque cuando empieza un ambiente discriminatorio, violencia callejera, de señalamiento, de cartelitos… la comunidad judía en la Argentina y en muchos países del mundo, con lo sufrido, es la primera que entra en un estado de precaución muy fuerte frente a una actitud así y no han recibido las respuestas que querían del gobierno”.
“¿Cómo puede ser que se vaya a la Feria del Libro a hablar y haya un escrache? ¿Cómo puede ser que alguien que escribió un libro sobre el INDEC y lo va a presentar, aparezca una patota, que inclusive parece que algunos son barras bravas conocidos, a tirarle sillazos? Que vayan a criticar el libro después que lo leyeron. Gustavo Noriega a quien hay que reivindicar, es una excelente persona”.
El jueves hay un juicio público al estilo del facho, al estilo de Benito Mussolini y el gobierno no lo impide. En los actos que organiza el gobierno, como el acto por la Ley de Medios, lícito porque creo que está bien que se expresen, fue un acto importante, terminó cerrando la señora de Bonafini”.
El gobierno es el que tiene que manejar los climas, ¿a Ud. le parece que un jefe de gabinete como el que tenemos da garantías de seriedad, de ecuanimidad, de respeto por la oposición? Se presentó con una camiseta pornográfica a visitar a los bloggers, con un símbolo pornográfico en contra de un grupo como Clarín. No da garantías, no es serio.
No es serio que el fútbol para todos sea una excusa para que, por muchísima plata que deja de entrar al estado por publicidad, se haga permanentemente publicidad. Se publicitan cosas que no se prueban, se publicitan cosas que no se han hecho, se publicitan 200 casas en Santiago del Estero, yo no digo que las casas que se hicieron en Santiago del Estero no sean importantes para las doscientas familias santiagueñas, de ninguna manera.
Pero es, todo el tiempo, usar al espectador y usar plata tuya, mía y todos los contribuyentes, ponen 600 millones al año dicen, yo creo que son más. El gobierno deja de vender publicidad privada y eso es lucro cesante, adrede deja de vender para poner publicidad de ellos.
En el fútbol yo vi como se escrachaba a dos camaristas, con nombre y apellido, diciendo “estos dos señores son los culpables de que aumente tal tarifa”, eso es el facho, eso es Roma 1943, ir a buscar a un tipo y meterle aceite de ricino a propósito y dejarlo que haga encima atado a un árbol, ¿a eso se va a llegar?
Viale –Para mi el jueves es un quiebre, con ese juicio que le hacen a todos los periodistas, porque ya no es con Clarín, me parece, y debo hablar porque yo estoy involucrado. En la época de la dictadura yo decía “corner número uno”, la verdad es que no sé de qué me acusan y ahora me siento juzgado por otros compañeros míos.
Solá –El tema terrible es la idea de “raptar temas”, el tema de los Derechos Humanos es un tema consolidado en la Argentina de una manera definitiva por los argentinos, como el tema antisemitismo, alguien podrá ser antisemita, cosa que está muy mal, pero no se anima a expresarlo, será el 1%, es un tema superado que la sociedad dejó atrás.
El tema de Derechos Humanos, también. Aunque los juicios sean militares viejitos, genocidas, deberían hacer una ingeniería para terminar rápido con ese tema, juzgando a todos los que faltan y no que sea una cosa tan larga, por los testigos o por el miedo de los testigos, pero es un tema superado. Memoria, verdad y justicia.
Me parece que hay temas que la gente va incorporando. Está incorporado que Kirchner hizo muy bien en argentinizar el control de la economía, dejar de pensar en cómo nos miran, cómo nos insertamos, año 2003/2004/2005 y empezar a pensar cuál es la deuda interna, cómo nos miran de adentro. Pero las cosas se deforman con la cuestión de buscar el poder como único factor.
Fijate lo del INDEC, lo de las canchas, los escraches, es demasiado. Y no se puede “raptar” un tema, los Derechos Humanos por ejemplo. Es al revés, no hay que hacer que sea un tema de un gobierno, hay que hacer que sea un tema de todos, amplio, de toda la sociedad para garantizar la no violación futura de los Derechos Humanos, no solamente de un estado terrorista como el que tuvimos.
Fijate la trampa, o estas con Kirchner, entonces tenés que aprobar todo esto o sos procesista. Se saltearon 25 años, quiere decir que podemos suponer que el 70% de la población que hoy dice que no votaría a Kirchner es procesista, con ese razonamiento, eso es dar pasos para atrás.
Viale -¿Cómo estás con Macri y De Narváez? Para aclarar el punto nada más.
Solá –No tengo problemas personales con ninguno de los dos.
Viale –Pero no estás con ellos.
Solá –Macri va por el PRO, es el jefe del PRO, tiene su partido. De Narváez y yo somos peronistas y en De Narváez hay una voluntad muy fuerte de serlo. El peronismo siempre ha aceptado a los que llegan con una voluntad muy fuerte de serlo. Con De Narváez si tenemos posibilidad de estar juntos en el futuro. En este momento estamos en el mismo bloque y conversamos y nos vemos.
El año pasado, más allá de las cosas que puedan haber pasado malas, fuimos a elecciones y le ganamos al gobierno. Yo trato de cumplir ese mandato teniendo una actitud de unidad dentro de la Cámara, no solamente unidad con Francisco sino unidad con otros para que funcione la Cámara.
A mí me parece que, si tenemos capacidad de construir un peronismo que incorpore las cosas buenas que ya están incorporadas al pueblo argentino, que mejore y universalice la asistencia por hijo por ejemplo.
Hoy he presentado un proyecto de ley por el cual dejo sin efecto, si saliera esa ley, la obligatoriedad de ir a una escuela pública que le hacen tener a un chico, para que pueda cobrar la asistencia a menores de 18 años. Porque hay muchos chicos, muy humildes y muy pobres que van a escuelas privadas o parroquiales en el conurbano. Hay que conocer bien ese matiz.
Hablé con ministros de educación en todo el país por teléfono y me dijeron que estaban todos de acuerdo. Primero hay que probar que el chico está en una familia que el padre trabaja de manera informal, está afuera del sistema o no tiene trabajo. Hay que tratar de ampliar y que sea universal.
Viale –Me dijeron que hay una especie de pan-peronismo de Macri hacia Duhalde, hay muchos que sueñan con esta posibilidad. Duhalde candidato a presidente y Macri en la ciudad de Buenos Aires, ¿puede ser?
Solá –No lo sé porque yo pienso en ponernos de acuerdo primero entre los peronistas y después atraer otra gente que no sea peronista, el peronismo siempre ha ido con otros, obviamente. El peronismo solo no alcanza. La idea es que el día de las elecciones internas en agosto del año que viene, es obligatoria esa elección y todos van a tener que ir a votar, así se hizo la ley. Entonces hay que darle garantías a la gente que vaya. Y la pregunta es ¿cuál va a ser la interna más interesante ese día? Van a haber varias internas y la de un peronismo no kirchnerista con otros en la que concurren muchos. El que salga de ahí cuando sea candidato va a ser más fuerte.
Viale -¿Y a Duhalde dónde lo ponemos?
Solá –Yo quisiera que venga de este lado.
Viale –Si no ¿puede pasar del lado del kirchnerismo?
Solá –Es una decisión de él.
Viale –Entonces vos decís, “Kirchner por un lado y todos los demás por el otro”.
Solá –Ese sería el ideal. Yo quisiera que vengan todos, los que integran el bloque federal conmigo, Busti, Puerta, los Rodriguez Saa, Romero, Enrique Thomas de Mendoza, Martín Lousteau, yo reivindico a mis amigos y los defiendo. Fijate que yo voté contra la 125 y está conmigo ahora, el fue un gran presidente del Banco Provincia, es corajudo y sabe reconocer sus errores, es un hombre muy joven. Y hay otros, está Lorena Rossi que es una diputada muy corajuda que tenemos, del frente amplio viene, por Río Negro. Está Beatriz Daher de Salta, yo fui haciendo un buen clima en ese bloque y quiero conversar con todos ellos esta semana, no quiero cortarme solo.
Viale -¿Todos ellos te apoyan?
Solá –No, alguno de ellos puede querer ser candidato, por qué van a resignar? Lo que quiero es que construyamos juntos el polo y los que pierdan lo van a apoyar.
Recordemos que cuando nos juntamos le ganamos a Kirchner, a todos los intendentes, al gobernador, a todos juntos. Concejales, intendentes, etc. Todo el aparato de un lado y nosotros solos del otro y le ganamos. Ellos dicen que por 2,5 y yo creo que por mucho más.
Viale –Y después se separaron.
Solá –No, Macri siguió con su partido y De Narváez y yo fuimos al mismo bloque, hemos cumplido con la gente y además trabajamos juntos con el bloque del PRO en la Cámara.
Viale –Pero van a ser muchos candidatos, eso no es desperdiciar energía?
Solá –No, porque el que gane la interna va a estar apoyado por todo el resto. ¿Vos crees que ese candidato no va ser fuerte? Hay que gobernar la Argentina después.
Viale –Pero después tenés que hacer la campaña de eso, Felipe.
Solá –Si, quedan dos meses.
Viale –Hay tipos ahí que ni se conocen.
Solá –Cómo que ni nos conocen, nos conocemos todos, integramos el mismo bloque, no seas chicanero.
Viale –Vos decis que vas a tener una interna, para mí les va a hacer falta tiempo.
Solá –No sé, yo propongo. Creo que nadie llega solo.
Yo te hago una pregunta Mauro. ¿A vos no te parece que ciertas cosas incorporadas a la sociedad, te sumo una política muy fuerte y distinta de la actual sobre los recursos naturales no renovables, sobre petróleo, gas, minería, lo que propone Solanas, que por algo ha sido tan oído porque no está, porque falta…
Viale –Hasta hoy porque le dijeron “garca”.
Solá –Tenemos un insultador serial, hay que respetar más las figuras como Pino que ha sido un gran creador. Lo conocimos a Perón hablando, los jóvenes como yo que hoy tenemos 59 años, por “La actualización política y doctrinaria para la toma del poder”, porque así se llamaba la película que en el año 1967 grabaron Solanas y Octavio Getino en Puerta de Hierro, eso fue un enorme aporte para todos nosotros de conocimiento, dos horas y pico hablando, eso digo en reivindicación de Pino, cada uno tiene su historia y se conoce.
¿A vos no te parece que se puede incorporar lo bueno que ha hecho el kirchnerismo pero tener un Parlamento, que los ministros y jefe de ministros vayan al Parlamento cada vez que sea necesario sin ningún problema, que den información, respetar al Poder Judicial no llamarle ‘partido judicial’, no escrachar, no buscarse enemigos todo el tiempo y formar una Unidad Nacional?
En un país periférico que tiene que crecer, que tiene que distribuir, que tiene 30% de pobreza hay que generar una unidad nacional sobre la base de un peronismo que garantice que va a tratar de nivelar la cancha. Porque el peronismo, lo que no puede hacer es olvidar a la pobreza ni la distribución del ingreso, que tiene otra forma de llamarle más histórica que es Justicia Social, pero al mismo tiempo necesita asociar a buena parte de la sociedad.
Y la república hoy es parte también de la necesidad de la gente, la república es una de las necesidades cotidiana de la gente. Dentro de una república podés estudiar el transporte, los trenes, por qué no tenemos trenes en la Argentina. Hacer la infraestructura mínima para trenes es lo que se está discutiendo en el impuesto al cheque, esto que se discute del impuesto al cheque son más o menos 10 mil millones de pesos por año, con ese dinero vos empezás a cambiar la infraestructura de trenes en la Argentina, se puede.
Le vamos a pagar 6.400 a organismos internacionales más deudores privados. La gente cree que es deuda externa, no es deuda externa es deuda con cualquiera que tenga un bono y que en el 2005 no entró en el canje. Tiene un bono, es argentino, son bancos argentinos, qué deuda externa, es deuda privada, se la vamos a pagar a rajatabla, le aseguramos con las reservas argentinas que les vamos a pagar, ahora… ¿no podemos hacer la infraestructura de los trenes que hacen falta? ¿Vos sabés lo que sería este país con trenes? Este país que está lleno de camiones que no pueden frenar por lo cargados que vienen, los accidentes de autos que tenemos, los congestionamientos que tenemos. La gente puede vivir mucho mejor.
Lo último que digo es mi solidaridad con todos aquellos que son escrachados, con Gustavo Noriega que lo escracharon por el libro del INDEC, con vos Mauro, con Magdalena y con todos los periodistas que los han puesto en afiches, mi solidaridad porque esto no es “o estamos con el escrache o somos procesistas” hay millones de argentinos que hemos sufrido el proceso, de una manera u otra, muchos lo han sufrido de forma tremenda y no son kirchneristas y no apoyan este tipo de acciones.
Porque necesitamos un país mucho más unido y estas acciones son degradantes.
El primer interrogante de Viale fue sobre la participación del diputado en las internas del PJ.
Solá explicó, “La cosa como está hoy es muy oscura. Hay una ley aprobada falta un poco más de un año, agosto del año que viene, justo 2 meses antes de las elecciones, serían las internas, y hoy el Partido Justicialista tiene un dueño que es Kirchner, que es presidente del partido y dueño y la única autoridad que va a regir las elecciones es una junta electoral kirchnerista. Yo no confío, soy peronista pero no confío en esa interna del Partido Justicialista, creo que está bien que haya internas”.
“Hagamos otro polo peronista, no kirchnerista donde vengan todos los demás, los que están en desacuerdo con Kirchner y hagamos una interna entre todos nosotros y que de ahí salga un candidato, que enfrentará a los demás candidatos en la primera vuelta. Lo importante es que salga un candidato fuerte, es decir, que salga con la fuerza de todos aquellos a los que les ganó en la interna”.
“Con las reglas de juego del Partido Justicialista, no. Ahí las artimañas, la junta electoral y todo lo que se pueda imaginar uno, en este estado de cosas en la Argentina, van a hacer que esa no sea una interna clara y justa”.
“Yo propongo hacer otro polo, donde se de una interna de muchos, ojalá que se sumen Duhalde, De Narváez, y todos los que quieran participar, porque el peronismo nunca fue solamente el PJ, el peronismo es un movimiento y como tal se expresa en mil formas. A mí me parece que hay un estado de cosas en la Argentina que no da garantías”.
“Hoy a la tarde estuve conversando dos horas con los dirigentes de la DAIA, ellos están muy preocupados porque cuando empieza un ambiente discriminatorio, violencia callejera, de señalamiento, de cartelitos… la comunidad judía en la Argentina y en muchos países del mundo, con lo sufrido, es la primera que entra en un estado de precaución muy fuerte frente a una actitud así y no han recibido las respuestas que querían del gobierno”.
“¿Cómo puede ser que se vaya a la Feria del Libro a hablar y haya un escrache? ¿Cómo puede ser que alguien que escribió un libro sobre el INDEC y lo va a presentar, aparezca una patota, que inclusive parece que algunos son barras bravas conocidos, a tirarle sillazos? Que vayan a criticar el libro después que lo leyeron. Gustavo Noriega a quien hay que reivindicar, es una excelente persona”.
El jueves hay un juicio público al estilo del facho, al estilo de Benito Mussolini y el gobierno no lo impide. En los actos que organiza el gobierno, como el acto por la Ley de Medios, lícito porque creo que está bien que se expresen, fue un acto importante, terminó cerrando la señora de Bonafini”.
El gobierno es el que tiene que manejar los climas, ¿a Ud. le parece que un jefe de gabinete como el que tenemos da garantías de seriedad, de ecuanimidad, de respeto por la oposición? Se presentó con una camiseta pornográfica a visitar a los bloggers, con un símbolo pornográfico en contra de un grupo como Clarín. No da garantías, no es serio.
No es serio que el fútbol para todos sea una excusa para que, por muchísima plata que deja de entrar al estado por publicidad, se haga permanentemente publicidad. Se publicitan cosas que no se prueban, se publicitan cosas que no se han hecho, se publicitan 200 casas en Santiago del Estero, yo no digo que las casas que se hicieron en Santiago del Estero no sean importantes para las doscientas familias santiagueñas, de ninguna manera.
Pero es, todo el tiempo, usar al espectador y usar plata tuya, mía y todos los contribuyentes, ponen 600 millones al año dicen, yo creo que son más. El gobierno deja de vender publicidad privada y eso es lucro cesante, adrede deja de vender para poner publicidad de ellos.
En el fútbol yo vi como se escrachaba a dos camaristas, con nombre y apellido, diciendo “estos dos señores son los culpables de que aumente tal tarifa”, eso es el facho, eso es Roma 1943, ir a buscar a un tipo y meterle aceite de ricino a propósito y dejarlo que haga encima atado a un árbol, ¿a eso se va a llegar?
Viale –Para mi el jueves es un quiebre, con ese juicio que le hacen a todos los periodistas, porque ya no es con Clarín, me parece, y debo hablar porque yo estoy involucrado. En la época de la dictadura yo decía “corner número uno”, la verdad es que no sé de qué me acusan y ahora me siento juzgado por otros compañeros míos.
Solá –El tema terrible es la idea de “raptar temas”, el tema de los Derechos Humanos es un tema consolidado en la Argentina de una manera definitiva por los argentinos, como el tema antisemitismo, alguien podrá ser antisemita, cosa que está muy mal, pero no se anima a expresarlo, será el 1%, es un tema superado que la sociedad dejó atrás.
El tema de Derechos Humanos, también. Aunque los juicios sean militares viejitos, genocidas, deberían hacer una ingeniería para terminar rápido con ese tema, juzgando a todos los que faltan y no que sea una cosa tan larga, por los testigos o por el miedo de los testigos, pero es un tema superado. Memoria, verdad y justicia.
Me parece que hay temas que la gente va incorporando. Está incorporado que Kirchner hizo muy bien en argentinizar el control de la economía, dejar de pensar en cómo nos miran, cómo nos insertamos, año 2003/2004/2005 y empezar a pensar cuál es la deuda interna, cómo nos miran de adentro. Pero las cosas se deforman con la cuestión de buscar el poder como único factor.
Fijate lo del INDEC, lo de las canchas, los escraches, es demasiado. Y no se puede “raptar” un tema, los Derechos Humanos por ejemplo. Es al revés, no hay que hacer que sea un tema de un gobierno, hay que hacer que sea un tema de todos, amplio, de toda la sociedad para garantizar la no violación futura de los Derechos Humanos, no solamente de un estado terrorista como el que tuvimos.
Fijate la trampa, o estas con Kirchner, entonces tenés que aprobar todo esto o sos procesista. Se saltearon 25 años, quiere decir que podemos suponer que el 70% de la población que hoy dice que no votaría a Kirchner es procesista, con ese razonamiento, eso es dar pasos para atrás.
Viale -¿Cómo estás con Macri y De Narváez? Para aclarar el punto nada más.
Solá –No tengo problemas personales con ninguno de los dos.
Viale –Pero no estás con ellos.
Solá –Macri va por el PRO, es el jefe del PRO, tiene su partido. De Narváez y yo somos peronistas y en De Narváez hay una voluntad muy fuerte de serlo. El peronismo siempre ha aceptado a los que llegan con una voluntad muy fuerte de serlo. Con De Narváez si tenemos posibilidad de estar juntos en el futuro. En este momento estamos en el mismo bloque y conversamos y nos vemos.
El año pasado, más allá de las cosas que puedan haber pasado malas, fuimos a elecciones y le ganamos al gobierno. Yo trato de cumplir ese mandato teniendo una actitud de unidad dentro de la Cámara, no solamente unidad con Francisco sino unidad con otros para que funcione la Cámara.
A mí me parece que, si tenemos capacidad de construir un peronismo que incorpore las cosas buenas que ya están incorporadas al pueblo argentino, que mejore y universalice la asistencia por hijo por ejemplo.
Hoy he presentado un proyecto de ley por el cual dejo sin efecto, si saliera esa ley, la obligatoriedad de ir a una escuela pública que le hacen tener a un chico, para que pueda cobrar la asistencia a menores de 18 años. Porque hay muchos chicos, muy humildes y muy pobres que van a escuelas privadas o parroquiales en el conurbano. Hay que conocer bien ese matiz.
Hablé con ministros de educación en todo el país por teléfono y me dijeron que estaban todos de acuerdo. Primero hay que probar que el chico está en una familia que el padre trabaja de manera informal, está afuera del sistema o no tiene trabajo. Hay que tratar de ampliar y que sea universal.
Viale –Me dijeron que hay una especie de pan-peronismo de Macri hacia Duhalde, hay muchos que sueñan con esta posibilidad. Duhalde candidato a presidente y Macri en la ciudad de Buenos Aires, ¿puede ser?
Solá –No lo sé porque yo pienso en ponernos de acuerdo primero entre los peronistas y después atraer otra gente que no sea peronista, el peronismo siempre ha ido con otros, obviamente. El peronismo solo no alcanza. La idea es que el día de las elecciones internas en agosto del año que viene, es obligatoria esa elección y todos van a tener que ir a votar, así se hizo la ley. Entonces hay que darle garantías a la gente que vaya. Y la pregunta es ¿cuál va a ser la interna más interesante ese día? Van a haber varias internas y la de un peronismo no kirchnerista con otros en la que concurren muchos. El que salga de ahí cuando sea candidato va a ser más fuerte.
Viale -¿Y a Duhalde dónde lo ponemos?
Solá –Yo quisiera que venga de este lado.
Viale –Si no ¿puede pasar del lado del kirchnerismo?
Solá –Es una decisión de él.
Viale –Entonces vos decís, “Kirchner por un lado y todos los demás por el otro”.
Solá –Ese sería el ideal. Yo quisiera que vengan todos, los que integran el bloque federal conmigo, Busti, Puerta, los Rodriguez Saa, Romero, Enrique Thomas de Mendoza, Martín Lousteau, yo reivindico a mis amigos y los defiendo. Fijate que yo voté contra la 125 y está conmigo ahora, el fue un gran presidente del Banco Provincia, es corajudo y sabe reconocer sus errores, es un hombre muy joven. Y hay otros, está Lorena Rossi que es una diputada muy corajuda que tenemos, del frente amplio viene, por Río Negro. Está Beatriz Daher de Salta, yo fui haciendo un buen clima en ese bloque y quiero conversar con todos ellos esta semana, no quiero cortarme solo.
Viale -¿Todos ellos te apoyan?
Solá –No, alguno de ellos puede querer ser candidato, por qué van a resignar? Lo que quiero es que construyamos juntos el polo y los que pierdan lo van a apoyar.
Recordemos que cuando nos juntamos le ganamos a Kirchner, a todos los intendentes, al gobernador, a todos juntos. Concejales, intendentes, etc. Todo el aparato de un lado y nosotros solos del otro y le ganamos. Ellos dicen que por 2,5 y yo creo que por mucho más.
Viale –Y después se separaron.
Solá –No, Macri siguió con su partido y De Narváez y yo fuimos al mismo bloque, hemos cumplido con la gente y además trabajamos juntos con el bloque del PRO en la Cámara.
Viale –Pero van a ser muchos candidatos, eso no es desperdiciar energía?
Solá –No, porque el que gane la interna va a estar apoyado por todo el resto. ¿Vos crees que ese candidato no va ser fuerte? Hay que gobernar la Argentina después.
Viale –Pero después tenés que hacer la campaña de eso, Felipe.
Solá –Si, quedan dos meses.
Viale –Hay tipos ahí que ni se conocen.
Solá –Cómo que ni nos conocen, nos conocemos todos, integramos el mismo bloque, no seas chicanero.
Viale –Vos decis que vas a tener una interna, para mí les va a hacer falta tiempo.
Solá –No sé, yo propongo. Creo que nadie llega solo.
Yo te hago una pregunta Mauro. ¿A vos no te parece que ciertas cosas incorporadas a la sociedad, te sumo una política muy fuerte y distinta de la actual sobre los recursos naturales no renovables, sobre petróleo, gas, minería, lo que propone Solanas, que por algo ha sido tan oído porque no está, porque falta…
Viale –Hasta hoy porque le dijeron “garca”.
Solá –Tenemos un insultador serial, hay que respetar más las figuras como Pino que ha sido un gran creador. Lo conocimos a Perón hablando, los jóvenes como yo que hoy tenemos 59 años, por “La actualización política y doctrinaria para la toma del poder”, porque así se llamaba la película que en el año 1967 grabaron Solanas y Octavio Getino en Puerta de Hierro, eso fue un enorme aporte para todos nosotros de conocimiento, dos horas y pico hablando, eso digo en reivindicación de Pino, cada uno tiene su historia y se conoce.
¿A vos no te parece que se puede incorporar lo bueno que ha hecho el kirchnerismo pero tener un Parlamento, que los ministros y jefe de ministros vayan al Parlamento cada vez que sea necesario sin ningún problema, que den información, respetar al Poder Judicial no llamarle ‘partido judicial’, no escrachar, no buscarse enemigos todo el tiempo y formar una Unidad Nacional?
En un país periférico que tiene que crecer, que tiene que distribuir, que tiene 30% de pobreza hay que generar una unidad nacional sobre la base de un peronismo que garantice que va a tratar de nivelar la cancha. Porque el peronismo, lo que no puede hacer es olvidar a la pobreza ni la distribución del ingreso, que tiene otra forma de llamarle más histórica que es Justicia Social, pero al mismo tiempo necesita asociar a buena parte de la sociedad.
Y la república hoy es parte también de la necesidad de la gente, la república es una de las necesidades cotidiana de la gente. Dentro de una república podés estudiar el transporte, los trenes, por qué no tenemos trenes en la Argentina. Hacer la infraestructura mínima para trenes es lo que se está discutiendo en el impuesto al cheque, esto que se discute del impuesto al cheque son más o menos 10 mil millones de pesos por año, con ese dinero vos empezás a cambiar la infraestructura de trenes en la Argentina, se puede.
Le vamos a pagar 6.400 a organismos internacionales más deudores privados. La gente cree que es deuda externa, no es deuda externa es deuda con cualquiera que tenga un bono y que en el 2005 no entró en el canje. Tiene un bono, es argentino, son bancos argentinos, qué deuda externa, es deuda privada, se la vamos a pagar a rajatabla, le aseguramos con las reservas argentinas que les vamos a pagar, ahora… ¿no podemos hacer la infraestructura de los trenes que hacen falta? ¿Vos sabés lo que sería este país con trenes? Este país que está lleno de camiones que no pueden frenar por lo cargados que vienen, los accidentes de autos que tenemos, los congestionamientos que tenemos. La gente puede vivir mucho mejor.
Lo último que digo es mi solidaridad con todos aquellos que son escrachados, con Gustavo Noriega que lo escracharon por el libro del INDEC, con vos Mauro, con Magdalena y con todos los periodistas que los han puesto en afiches, mi solidaridad porque esto no es “o estamos con el escrache o somos procesistas” hay millones de argentinos que hemos sufrido el proceso, de una manera u otra, muchos lo han sufrido de forma tremenda y no son kirchneristas y no apoyan este tipo de acciones.
Porque necesitamos un país mucho más unido y estas acciones son degradantes.
jueves, 22 de abril de 2010
Solá: "El gobierno no es cómplice sino que es autor intelectual de lo que está ocurriendo"
Hoy al medio día, el presidente del bloque Peronismo Federal, diputado Felipe Solá, en la Conferencia de Prensa junto a otros partidos no oficialistas desde la Cámara baja, expresó su solidaridad con todos los periodistas que están sufriendo el embate del gobierno quien invierte cifras millonarias en publicidad. "El gobierno no es cómplice sino que es autor intelectual de lo que está ocurriendo".
Cuando asumió Néstor Kirchner en 2003 el presupuesto en publicidad era de 42 millones de pesos, hoy es de 1200 millones de pesos, cifra que solventa medios de comunicación afines al gobierno.
Cuando asumió Néstor Kirchner en 2003 el presupuesto en publicidad era de 42 millones de pesos, hoy es de 1200 millones de pesos, cifra que solventa medios de comunicación afines al gobierno.
El Ing. Felipe Solá expresa su solidaridad para con los periodistas: "Quiero decirles que el escrache gráfico contra periodistas, el ataque verbal, coincido completamente con mis colegas en el sentido de que el gobierno no es cómplice sino que es autor intelectual de lo que está ocurriendo".
"Comenzó, mientras se veían partidos de fútbol donde se escrachaban a camaristas, con nombre y apellido, diciendo estos son, como parte de la publicidad del gobierno en todos los partidos de fútbol, estos son aquellos por los cuales ustedes tienen que pagar más tarifa de un servicio, eso era impresionante, como actitud fascista en la Argentina y en los años que llevamos de esta democracia desde el ’83 hasta ahora no hubo nunca una actitud de intimidación y de escrache fascista como el que estamos viviendo ahora."
"Nuestra absoluta solidaridad con todos los periodistas que se sientan agredidos por el gobierno y si no es por el gobierno también somos solidarios con aquellos que puedan sentirse agredidos en algún momento dado por otros. Nuestro planteo es un planteo absolutamente de respeto y de paz, y la escalada es grave y las palabras llevan a los hechos. Cuando ocurra algo grave todos vamos a mirarnos y a decir esto se veía venir”.
miércoles, 21 de abril de 2010
Felipe Solá "Lo van a pensar dos veces antes de hacer decretos de necesidad y urgencia sobre temas importantes"
El presidente del bloque por el Peronismo Federal, Ing. Felipe Solá se manifestó conforme con la reforma de la ley que regula los decretos de necesidad y urgencia que impulsaron desde la Cámara baja.
"Tomamos una decisión política que fue, no presionar en lo que teníamos derecho al presidente de la Cámara para que hoy ingresara la ley del Impuesto al Cheque, que es dinero que le atañe a las provincias".
"No a muchos gobernadores que han firmado una solicitada, pero si a los pueblos de las provincias, es decir a la gente que vive todos los días en las provincias argentinas. Decidimos dejar de lado eso por un momento para poder sacar esta ley que estaba lista para ser tratada y que hace que ya va a ser muy difícil que de aquí en adelante ningún gobierno, ni el actual ni el que venga, saquen decretos de necesidad y urgencia que no tenga ni necesidad ni urgencia, atropellando al Parlamento."
"Es un avance hacia el equilibrio de poderes y es un avance hacia tener un gobierno que no pueda hacer cualquier cosa".
"La semana que viene esperamos tener acá en diputados la ley del impuesto al cheque y creemos que ya no hay ninguna excusa más y la vamos a votar posiblemente con otras ayudas a las provincias".
"Con respecto al veto presidencial vamos a tener alguna estrategia que tengo que discutir todavía con mis pares, con los demás bloques y cuando la hayamos consensuado la anunciaremos".
"También hemos pedido al Poder Pjecutivo hoy que envíe un proyecto de ley que corrija el presupuesto porque tiene un presupuesto con el cual pueden hacer casi cualquier cosa y es falso. El presupuesto que tienen es falso y lo votaron con una mayoría dócil el año pasado".
"Queremos rediscutir el tema de la inflación, ver cuál es el programa de lucha contra la inflación explícito, que conozca todo el mundo y tenemos también proyectos para la semana que viene para tratar en comisiones, que van a ir en beneficio de la gente que sufre cotidianamente la inflación y que tiene ingresos fijos".
"Una Ley necesita el aval de dos cámaras, antes de que votáramos hoy, hubo un decreto de necesidad y urgencia que sacaba el Poder Ejecutivo y se llevaba las reservas por ejemplo, solo necesitaba el aval de una Cámara, es decir, era mucho más fácil hacer un decreto de necesidad y urgencia que sacar una ley, bueno ahora no, ahora no es así, están igualadas las situaciones. Lo van a pensar dos veces antes de hacer decretos de necesidad y urgencia sobre temas importantes".
"No queremos cogobernar, de ninguna manera, si nos envían proyectos de ley, si el 14 de diciembre la presidenta hubiera enviado un proyecto de ley diciendo necesito reservas para pagar la deuda externa, nos hubiera puesto en un brete muy grande, ahí si, votar por que no pudiera haber sido poner palos en la rueda".
"Lo que hizo fue mandar un DNU y después vino todo el problema Redrado, eso es historia, posteriormente nos anunció acá el 1° de marzo que anulaba el decreto primero y sacaba otro igual, bueno, todo eso ya es historia, son los errores, un error tras otro conduce a esto."
"Un error tras otro en política exterior conducen al final del fallo de La Haya sobre Botnia. Bueno, hay que admitir los errores, los errores de 2008 con el campo le voltearon la mitad de la gente que los apoyaba, entonces hay que admitir los errores y corregir, no se puede seguir siendo tozudo."
"Con esta ley lo que se gana es que las cosas van a ser más previsibles y el gobierno no va a poder tener tanto poder para hacer lo bueno y para hacer lo malo, para cometer los errores que ha cometido."
"Nosotros queremos que venga el presupuesto porque queremos discutir la inflación, no queremos que el gobierno siga generando inflación que se come los ingresos de los que no pueden protestar, de los que tienen ingresos fijos, de los comerciantes pequeños, del consumidor, del trabajador informal, de aquel que no tiene trabajo".
Han puesto un aporte por hijo que lo pedimos durante un año y medio, al final salió, 180 pesos, pero esos 180 pesos ya son mucho menos hoy en poder adquisitivo, entonces hay que sincerar el presupuesto y mandar un programa de lucha anti-inflacionaria.
"Tomamos una decisión política que fue, no presionar en lo que teníamos derecho al presidente de la Cámara para que hoy ingresara la ley del Impuesto al Cheque, que es dinero que le atañe a las provincias".
"No a muchos gobernadores que han firmado una solicitada, pero si a los pueblos de las provincias, es decir a la gente que vive todos los días en las provincias argentinas. Decidimos dejar de lado eso por un momento para poder sacar esta ley que estaba lista para ser tratada y que hace que ya va a ser muy difícil que de aquí en adelante ningún gobierno, ni el actual ni el que venga, saquen decretos de necesidad y urgencia que no tenga ni necesidad ni urgencia, atropellando al Parlamento."
"Es un avance hacia el equilibrio de poderes y es un avance hacia tener un gobierno que no pueda hacer cualquier cosa".
"La semana que viene esperamos tener acá en diputados la ley del impuesto al cheque y creemos que ya no hay ninguna excusa más y la vamos a votar posiblemente con otras ayudas a las provincias".
"Con respecto al veto presidencial vamos a tener alguna estrategia que tengo que discutir todavía con mis pares, con los demás bloques y cuando la hayamos consensuado la anunciaremos".
"También hemos pedido al Poder Pjecutivo hoy que envíe un proyecto de ley que corrija el presupuesto porque tiene un presupuesto con el cual pueden hacer casi cualquier cosa y es falso. El presupuesto que tienen es falso y lo votaron con una mayoría dócil el año pasado".
"Queremos rediscutir el tema de la inflación, ver cuál es el programa de lucha contra la inflación explícito, que conozca todo el mundo y tenemos también proyectos para la semana que viene para tratar en comisiones, que van a ir en beneficio de la gente que sufre cotidianamente la inflación y que tiene ingresos fijos".
"Una Ley necesita el aval de dos cámaras, antes de que votáramos hoy, hubo un decreto de necesidad y urgencia que sacaba el Poder Ejecutivo y se llevaba las reservas por ejemplo, solo necesitaba el aval de una Cámara, es decir, era mucho más fácil hacer un decreto de necesidad y urgencia que sacar una ley, bueno ahora no, ahora no es así, están igualadas las situaciones. Lo van a pensar dos veces antes de hacer decretos de necesidad y urgencia sobre temas importantes".
"No queremos cogobernar, de ninguna manera, si nos envían proyectos de ley, si el 14 de diciembre la presidenta hubiera enviado un proyecto de ley diciendo necesito reservas para pagar la deuda externa, nos hubiera puesto en un brete muy grande, ahí si, votar por que no pudiera haber sido poner palos en la rueda".
"Lo que hizo fue mandar un DNU y después vino todo el problema Redrado, eso es historia, posteriormente nos anunció acá el 1° de marzo que anulaba el decreto primero y sacaba otro igual, bueno, todo eso ya es historia, son los errores, un error tras otro conduce a esto."
"Un error tras otro en política exterior conducen al final del fallo de La Haya sobre Botnia. Bueno, hay que admitir los errores, los errores de 2008 con el campo le voltearon la mitad de la gente que los apoyaba, entonces hay que admitir los errores y corregir, no se puede seguir siendo tozudo."
"Con esta ley lo que se gana es que las cosas van a ser más previsibles y el gobierno no va a poder tener tanto poder para hacer lo bueno y para hacer lo malo, para cometer los errores que ha cometido."
"Nosotros queremos que venga el presupuesto porque queremos discutir la inflación, no queremos que el gobierno siga generando inflación que se come los ingresos de los que no pueden protestar, de los que tienen ingresos fijos, de los comerciantes pequeños, del consumidor, del trabajador informal, de aquel que no tiene trabajo".
Han puesto un aporte por hijo que lo pedimos durante un año y medio, al final salió, 180 pesos, pero esos 180 pesos ya son mucho menos hoy en poder adquisitivo, entonces hay que sincerar el presupuesto y mandar un programa de lucha anti-inflacionaria.
martes, 20 de abril de 2010
Felipe Solá en "Longobardi en Vivo" por C5N
El diputado Felipe Solá, líder del Peronismo Federal, confirmó que se postulará como candidato a presidente en los comicios del próximo año, al tiempo que subrayó que sólo dará marcha atrás, si esa decisión dificultara la unión del partido.
Marcelo Longobardi -¿Qué va a ser de tu vida política en 2011?
Felipe Solá –Voy a trabajar para ser presidente, siempre y cuando eso no implique la desunión del peronismo o una circunstancia que sea negativa para el país. Primero, la unidad nacional; segundo, la unidad del peronismo; tercero, la opción individual.
ML –Hay toda una corriente de pensamiento bastante extendida que dice que hoy los Kirchner han recuperado mucha imagen en las encuestas y que Kirchner apuesta a esta teoría de 40 a 10. Es decir, que la fragmentación de la oposición es tal que, a juicio de Kirchner, que si él consigue el 40% de los votos y el opositor siguiente consigue menos del 30, el presidente es Kirchner. Habrás escuchado esta teoría, ¿qué opinás?
FS –No va a ocurrir así, yo creo que hay dos circunstancias que hay que tener en cuenta. Una es que, después de lo que debe haber sido su ficha desde el segundo semestre del 2008 y el 28 de junio pasado cuando perdió las elecciones, los Kirchner mostraron, pese a su gran negación sobre muchos aspectos de la vida Argentina y de la política Argentina y de los pensamientos de los argentinos, mostraron una capacidad de resistencia muy fuerte.
Es decir, no se desanimaron y si lo hicieron no se notó, porque todo el mundo se desanima. Y eso sí hay que reconocer que es así. Ahora, los Kirchner están mostrando esa capacidad porque están resistiendo. Es una resistencia a lo que es un final. Final no quiere decir que alguien no sirve más para nada, final quiere decir que no van a presidir más la Argentina ni él ni ella, en mi opinión, en el 2011. Es un ciclo y una forma de gobernar que se cierra ahí.
Hay algunos aspectos que yo consideré positivos del primer gobierno de Kirchner, algunos que se pueden rescatar. Yo creo que la gente va a pedir otra cosa y ellos lo saben pero van a disimularlo hasta el final
Por lo tanto, en lugar de esperar, como suelen hacer los mediocres, que el gobierno se desgrane o que tenga una pérdida mucho mayor todavía de credibilidad, ha tenido una muy grande ya en 2008 y parte de 2009, lo que debe hacer el que quiera gobernar a futuro es prepararse y tener capacidad de liderar y capacidad de unir a los argentinos de manera tal de preparar su gobierno y no esperar que se desgrane este y después uno llega a recoger las migajas, de ninguna manera.
ML –Vos tuviste una oportunidad en 2003 cuando mucha gente decía “el candidato es Felipe” antes de la aparición de Kirchner en la escena política. ¿Ese episodio ocurrió realmente, tuviste la posibilidad de ser candidato y no aceptaste?
FS -No de una manera formal, se que Duhalde lo repite permanentemente y tengo la sensación de que lo repite, como diciendo "tuvo su oportunidad", como si él manejara la historia y en realidad no la maneja él. Lo que yo sentí es que había recibido una provincia en un estado calamitoso, el 3 de enero de 2002, que había luchado todo ese 2002, todavía ni habíamos salido del Patacón definitivamente y estaba muy metido en esa batalla, estuve los 6 años muy metido.
Había transcurrido un año justo, cuando entre diciembre de 2002 y enero de 2003, en algún momento dado Duhalde me dijo "estos son los candidatos que hay, y vos?" y yo le contesté "yo no".
Y quiero aclarar una cosa, si yo hubiera sido candidato justicialista en ese momento que había tres candidatos, estaba Adolfo Rodriguez Saa, Carlos Menem y Néstor Kirchner, y además estaba una persona que podía tener un desarrollo bueno que es López Murphy.
Si yo hubiera sido candidato en ese momento, ni Rodriguez Saa, ni Menem, ni Néstor Kirchner se hubieran bajado de sus candidaturas. Hubieran habido cuatro candidatos justicialistas porque no decidía Duhalde cuántos iba a haber sino la realidad y la voluntad de cada uno.
Y si había cuatro había una gran chance de que López Murphy fuera el segundo. Si López Murphy era el segundo es porque el primero iba a ser Menem, eso ya lo sabíamos. Más allá de las circunstancias personales, yo pienso muy bien de López Murphy en lo personal, hubiera sido catastrófico políticamente que López Murphy fuera presidente de la república en un ballotage en 2003.
ML -¿Tenés alguna opinión respecto de qué está pasando con Carlos Reutemann, con Daniel Scioli, con Francisco De Narváez y con Mauricio Macri que son los otros candidatos que pueden, de algún modo, parecerse a tu candidatura, digamos ¿no?
FS –Es difícil opinar sobre los demás y su pensamiento estratégico individual, el poder es una cuestión de conjunto y también es una cuestión de vocación individual, por lo tanto yo, la vocación individual de ellos no la puedo definir y además, si la defino me equivocaría, posiblemente ellos cambiarían, no puedo acertar en ese sentido.
La pregunta es ¿hay vocación de unidad, hay vocación de que el próximo presidente tenga una base política sólida, hay vocación de que el próximo presidente pueda conciliar una Argentina con mucha cantidad de pobres y de indigentes? Una Argentina con una enorme cantidad de gente que está en el mercado informal, que está en la economía informal, por lo tanto tiene menos derechos. Y por más que reciba una ayuda social que me parece plausible, decidida recién en diciembre del año pasado cuando debió ser decidida mucho antes.
Yo hablé con el ex presidente Kirchner en el 2004, como gobernador, de la asignación única. Borrar todos los planes sociales de a poco, de manera piloto, hasta llegar a una asignación única y me sacó corriendo en tres minutos y lo he dicho muchas veces.
Para gobernar esa Argentina y conciliar la enorme sensibilidad social, la necesidad de pensar que no es una cuestión de ayuda solamente, sino de modelo de distribución del ingreso también, porque esa es la base.
Por algo Perón decía “ayuda social con un brazo y justicia social con el otro”, Justicia Social es directamente un modelo, un modelo productivo y un modelo de relacionamiento entre las personas.
Para conciliar eso con la necesidad que hay también de desarrollo capitalista, de ese comerciante de José C. Paz que está informal, de ese tipo que vende hacienda de manera informal en el oeste de La Pampa, o de ese otro que presta servicios y lo hace muy bien, es un gran plomero pero está informalizado. Todo eso es desarrollo capitalista popular. Conciliar las dos cosas sin dogmatismos es la tarea del próximo presidente.
ML -¿Qué opinás que debiera hacer Cobos, irse o quedarse?
FS –Si él va ser candidato, él tiene que saber en qué fecha debe irse, que es la fecha en la que se empiezan a hacer actos políticos concretos, mientras tanto, yo creo que Cobos tiene un derecho, que se le niega, que es el momento de decir, “un momento, acá se hizo una coalición, hubo un consenso, un acuerdo en el que a mí no me eligieron porque era peronista y kirchnerista, me eligieron porque era radical y supuestamente un buen gobernador”, la verdad es que no sé si fue un buen gobernador pero se lo eligió por eso. Después, cuando él tiene que opinar se dice “no, es una fórmula y vos tenés que hacer todo lo que diga la presidenta”.
No, de ninguna manera, la gente votó a dos, uno mucho más importante, el presidente, pero el vicepresidente está ahí, es de otro color porque no piensa exactamente igual, sino porque coincide o coincidía en los aspectos principales.
De la misma manera, yo coincidía en los aspectos principales pero cuando vi el desastre de cómo se manejaba la escalada de guerra interna con el interior de la República Argentina, mal llamado “el campo”, me fui y dije “yo no soy parte de esto”, porque tengo un país que conozco y amo, aprecio sus esfuerzos, su valor y no me compro espejitos de colores ni ideologías estúpidas ni marcos ideológicos estúpidos.
Yo sé perfectamente bien la diferencia entre un chacarero y uno que no labura y que tiene un pool, lo sé perfectamente, conozco las dos acciones, pero a mí no me los van a hacer juntar a los dos diciendo que son lo mismo. Tengo 59 años y no los tengo al divino botón.
ML –Felipe, habrás escuchado hace un ratito a Lilita Carrió sugerir, eventualmente, que el presidente de la Cámara de Diputados Eduardo Fellner perdería el apoyo de oposición en el caso de que Fellner trabe o devuelva al senado, la cuestión de la coparticipación del impuesto al cheque. ¿Qué opinas del asunto? Porque me parece que se viene ahí un lío importante.
FS –Yo tengo dos corazones, como tiene mucha gente, es decir, hay uno en el que yo a Fellner lo conozco hace muchos años y es un hombre agradable y es un hombre de diálogo, etc. Y hay otro en el que me saca de las casillas porque se lo obliga a hacer cosas en las que él no cree ni él actuaría así, eso es un tema personal, el tema político es más serio.
ML –Hay una cosa que dijiste que me parece muy importante, ¿me podrías explicar por qué razón hay hoy tantos argentinos que dicen o hacen cosas en las que no creen o piensan?
FS –Porque esa es la base de la estructura. Acá hay una solicitada de los gobernadores, que parece la Cabaña del Tío Tom pero multiplicada por “x” provincias, el complejo del Tío Tom es este, es decir, es ser más alcahuete que el amo. Opinar en contra de las propias provincias, un esfuerzo por devolverle algo de dignidad a las provincias, y hay una razón más grave que es “no me den el impuesto al cheque”.
El problema no es la supuesta ilegalidad del senado, acá de fondo, lo que se está diciendo es “nosotros no queremos que se reparta porque se enoja el jefe y vamos a dejar de recibir bajo la cuerda, vamos a dejar de recibir lo de la discrecionalidad, vamos a recibir la plata que puedo usar de otra manera” que no viene consignada, que no viene atada al presupuesto, que no viene en forma conocida, que es de forma discrecional. No estoy refiriéndome a dinero negro, estoy refiriéndome a dinero blanco pero discrecional que uno puede gastar en lo que quiere mientras debe.
ML -¿Podrías volver a sacar ese papel de tu bolsillo?
FS –Es una solicitada.
ML –Que sale mañana en los diarios firmada por 14 gobernadores que rechazan fondos, me enteré hoy que salía es muy gracioso.
FL –Es la vuelta del esclavismo en la Argentina. El presupuesto del año pasado que se votó con la vieja Cámara, el presupuesto del 2010 que es el presupuesto de este año, que resultó ser un dibujo. El tema es, ¿sabés qué decía ese presupuesto?
Negaba, en un artículo que se peleó, la distribución correcta del impuesto al cheque: 70 para la masa coparticipable y 30 para el estado, lo cual termina siendo mitad y mitad más o menos, mitad para el estado nacional y mitad para todas las provincias, hoy es el 15 para las provincias y el 85 para el estado nacional.
El presupuesto del año pasado ¿sabés que decía? No, el impuesto al cheque no, o sea, aquello a lo que tienen derecho, no, se les niegan sus derechos. Ahora, se les permite violar la ley de disciplina fiscal y endeudarse. Mirá qué bueno, te permito endeudarte al 20%. Porque las provincias no tienen el respaldo de la nación, ni la maquinita de dinero, ni las reservas.
Entonces, te permito endeudarte al 20% porque soy muy bueno. Ahora, las poblaciones, finalmente el conjunto de las provincias son el territorio de la nación, y el pueblo de las provincias es el conjunto del pueblo de la nación, la salud, la educación, la obra decidida localmente no decidida en el ministerio de De Vido, la dignidad, la posibilidad de proyectar, la posibilidad de planificar regional o provincialmente, o una zona de una provincia postergada, le es negada a las provincias.
El único que puede planificar es Néstor y a veces, tal vez Cristina, no quiero subestimarla porque me parece muy capaz pero la verdad es que el derecho a planificar es un derecho básico, si no podés planificar tu vida estás en el horno.
ML -Por último, ¿crees entonces que Fellner puede dejar de ser presidente de la Cámara de Diputados?
FS -No, hay dos cosas por las que me parece difícil. Una porque nosotros como oposición nos vamos a cuidar mucho de hacer algo que pueda ser considerado una movida de piso seria -más allá de algunas ganas que se tienen cuando uno ve la indignidad-, la segunda porque me da la impresión de que quienes tendrían que asumir esa presidencia, no lo quieren hacer.
ML -¿Por ejemplo?
FS -El radicalismo, me parece que el radicalismo no quiere asumir ningún compromiso porque comete el gravísimo error de sentirse gobierno antes de serlo.
ML -¿Te refrís particularmente a Ricardo Alfonsín?
FS - No sé si Ricardo o quien, me refiero a que si algún defecto tiene el radicalismo hoy es que se siente gobierno antes de serlo y entonces tiene una extraña actitud de no querer pagar ningún costo "no vaya a ser que se me derrumbe la imagen de alguno", y eso en política es muy negativo.
ML –Felipe, gracias por la franqueza.
Marcelo Longobardi -¿Qué va a ser de tu vida política en 2011?
Felipe Solá –Voy a trabajar para ser presidente, siempre y cuando eso no implique la desunión del peronismo o una circunstancia que sea negativa para el país. Primero, la unidad nacional; segundo, la unidad del peronismo; tercero, la opción individual.
ML –Hay toda una corriente de pensamiento bastante extendida que dice que hoy los Kirchner han recuperado mucha imagen en las encuestas y que Kirchner apuesta a esta teoría de 40 a 10. Es decir, que la fragmentación de la oposición es tal que, a juicio de Kirchner, que si él consigue el 40% de los votos y el opositor siguiente consigue menos del 30, el presidente es Kirchner. Habrás escuchado esta teoría, ¿qué opinás?
FS –No va a ocurrir así, yo creo que hay dos circunstancias que hay que tener en cuenta. Una es que, después de lo que debe haber sido su ficha desde el segundo semestre del 2008 y el 28 de junio pasado cuando perdió las elecciones, los Kirchner mostraron, pese a su gran negación sobre muchos aspectos de la vida Argentina y de la política Argentina y de los pensamientos de los argentinos, mostraron una capacidad de resistencia muy fuerte.
Es decir, no se desanimaron y si lo hicieron no se notó, porque todo el mundo se desanima. Y eso sí hay que reconocer que es así. Ahora, los Kirchner están mostrando esa capacidad porque están resistiendo. Es una resistencia a lo que es un final. Final no quiere decir que alguien no sirve más para nada, final quiere decir que no van a presidir más la Argentina ni él ni ella, en mi opinión, en el 2011. Es un ciclo y una forma de gobernar que se cierra ahí.
Hay algunos aspectos que yo consideré positivos del primer gobierno de Kirchner, algunos que se pueden rescatar. Yo creo que la gente va a pedir otra cosa y ellos lo saben pero van a disimularlo hasta el final
Por lo tanto, en lugar de esperar, como suelen hacer los mediocres, que el gobierno se desgrane o que tenga una pérdida mucho mayor todavía de credibilidad, ha tenido una muy grande ya en 2008 y parte de 2009, lo que debe hacer el que quiera gobernar a futuro es prepararse y tener capacidad de liderar y capacidad de unir a los argentinos de manera tal de preparar su gobierno y no esperar que se desgrane este y después uno llega a recoger las migajas, de ninguna manera.
ML –Vos tuviste una oportunidad en 2003 cuando mucha gente decía “el candidato es Felipe” antes de la aparición de Kirchner en la escena política. ¿Ese episodio ocurrió realmente, tuviste la posibilidad de ser candidato y no aceptaste?
FS -No de una manera formal, se que Duhalde lo repite permanentemente y tengo la sensación de que lo repite, como diciendo "tuvo su oportunidad", como si él manejara la historia y en realidad no la maneja él. Lo que yo sentí es que había recibido una provincia en un estado calamitoso, el 3 de enero de 2002, que había luchado todo ese 2002, todavía ni habíamos salido del Patacón definitivamente y estaba muy metido en esa batalla, estuve los 6 años muy metido.
Había transcurrido un año justo, cuando entre diciembre de 2002 y enero de 2003, en algún momento dado Duhalde me dijo "estos son los candidatos que hay, y vos?" y yo le contesté "yo no".
Y quiero aclarar una cosa, si yo hubiera sido candidato justicialista en ese momento que había tres candidatos, estaba Adolfo Rodriguez Saa, Carlos Menem y Néstor Kirchner, y además estaba una persona que podía tener un desarrollo bueno que es López Murphy.
Si yo hubiera sido candidato en ese momento, ni Rodriguez Saa, ni Menem, ni Néstor Kirchner se hubieran bajado de sus candidaturas. Hubieran habido cuatro candidatos justicialistas porque no decidía Duhalde cuántos iba a haber sino la realidad y la voluntad de cada uno.
Y si había cuatro había una gran chance de que López Murphy fuera el segundo. Si López Murphy era el segundo es porque el primero iba a ser Menem, eso ya lo sabíamos. Más allá de las circunstancias personales, yo pienso muy bien de López Murphy en lo personal, hubiera sido catastrófico políticamente que López Murphy fuera presidente de la república en un ballotage en 2003.
ML -¿Tenés alguna opinión respecto de qué está pasando con Carlos Reutemann, con Daniel Scioli, con Francisco De Narváez y con Mauricio Macri que son los otros candidatos que pueden, de algún modo, parecerse a tu candidatura, digamos ¿no?
FS –Es difícil opinar sobre los demás y su pensamiento estratégico individual, el poder es una cuestión de conjunto y también es una cuestión de vocación individual, por lo tanto yo, la vocación individual de ellos no la puedo definir y además, si la defino me equivocaría, posiblemente ellos cambiarían, no puedo acertar en ese sentido.
La pregunta es ¿hay vocación de unidad, hay vocación de que el próximo presidente tenga una base política sólida, hay vocación de que el próximo presidente pueda conciliar una Argentina con mucha cantidad de pobres y de indigentes? Una Argentina con una enorme cantidad de gente que está en el mercado informal, que está en la economía informal, por lo tanto tiene menos derechos. Y por más que reciba una ayuda social que me parece plausible, decidida recién en diciembre del año pasado cuando debió ser decidida mucho antes.
Yo hablé con el ex presidente Kirchner en el 2004, como gobernador, de la asignación única. Borrar todos los planes sociales de a poco, de manera piloto, hasta llegar a una asignación única y me sacó corriendo en tres minutos y lo he dicho muchas veces.
Para gobernar esa Argentina y conciliar la enorme sensibilidad social, la necesidad de pensar que no es una cuestión de ayuda solamente, sino de modelo de distribución del ingreso también, porque esa es la base.
Por algo Perón decía “ayuda social con un brazo y justicia social con el otro”, Justicia Social es directamente un modelo, un modelo productivo y un modelo de relacionamiento entre las personas.
Para conciliar eso con la necesidad que hay también de desarrollo capitalista, de ese comerciante de José C. Paz que está informal, de ese tipo que vende hacienda de manera informal en el oeste de La Pampa, o de ese otro que presta servicios y lo hace muy bien, es un gran plomero pero está informalizado. Todo eso es desarrollo capitalista popular. Conciliar las dos cosas sin dogmatismos es la tarea del próximo presidente.
ML -¿Qué opinás que debiera hacer Cobos, irse o quedarse?
FS –Si él va ser candidato, él tiene que saber en qué fecha debe irse, que es la fecha en la que se empiezan a hacer actos políticos concretos, mientras tanto, yo creo que Cobos tiene un derecho, que se le niega, que es el momento de decir, “un momento, acá se hizo una coalición, hubo un consenso, un acuerdo en el que a mí no me eligieron porque era peronista y kirchnerista, me eligieron porque era radical y supuestamente un buen gobernador”, la verdad es que no sé si fue un buen gobernador pero se lo eligió por eso. Después, cuando él tiene que opinar se dice “no, es una fórmula y vos tenés que hacer todo lo que diga la presidenta”.
No, de ninguna manera, la gente votó a dos, uno mucho más importante, el presidente, pero el vicepresidente está ahí, es de otro color porque no piensa exactamente igual, sino porque coincide o coincidía en los aspectos principales.
De la misma manera, yo coincidía en los aspectos principales pero cuando vi el desastre de cómo se manejaba la escalada de guerra interna con el interior de la República Argentina, mal llamado “el campo”, me fui y dije “yo no soy parte de esto”, porque tengo un país que conozco y amo, aprecio sus esfuerzos, su valor y no me compro espejitos de colores ni ideologías estúpidas ni marcos ideológicos estúpidos.
Yo sé perfectamente bien la diferencia entre un chacarero y uno que no labura y que tiene un pool, lo sé perfectamente, conozco las dos acciones, pero a mí no me los van a hacer juntar a los dos diciendo que son lo mismo. Tengo 59 años y no los tengo al divino botón.
ML –Felipe, habrás escuchado hace un ratito a Lilita Carrió sugerir, eventualmente, que el presidente de la Cámara de Diputados Eduardo Fellner perdería el apoyo de oposición en el caso de que Fellner trabe o devuelva al senado, la cuestión de la coparticipación del impuesto al cheque. ¿Qué opinas del asunto? Porque me parece que se viene ahí un lío importante.
FS –Yo tengo dos corazones, como tiene mucha gente, es decir, hay uno en el que yo a Fellner lo conozco hace muchos años y es un hombre agradable y es un hombre de diálogo, etc. Y hay otro en el que me saca de las casillas porque se lo obliga a hacer cosas en las que él no cree ni él actuaría así, eso es un tema personal, el tema político es más serio.
ML –Hay una cosa que dijiste que me parece muy importante, ¿me podrías explicar por qué razón hay hoy tantos argentinos que dicen o hacen cosas en las que no creen o piensan?
FS –Porque esa es la base de la estructura. Acá hay una solicitada de los gobernadores, que parece la Cabaña del Tío Tom pero multiplicada por “x” provincias, el complejo del Tío Tom es este, es decir, es ser más alcahuete que el amo. Opinar en contra de las propias provincias, un esfuerzo por devolverle algo de dignidad a las provincias, y hay una razón más grave que es “no me den el impuesto al cheque”.
El problema no es la supuesta ilegalidad del senado, acá de fondo, lo que se está diciendo es “nosotros no queremos que se reparta porque se enoja el jefe y vamos a dejar de recibir bajo la cuerda, vamos a dejar de recibir lo de la discrecionalidad, vamos a recibir la plata que puedo usar de otra manera” que no viene consignada, que no viene atada al presupuesto, que no viene en forma conocida, que es de forma discrecional. No estoy refiriéndome a dinero negro, estoy refiriéndome a dinero blanco pero discrecional que uno puede gastar en lo que quiere mientras debe.
ML -¿Podrías volver a sacar ese papel de tu bolsillo?
FS –Es una solicitada.
ML –Que sale mañana en los diarios firmada por 14 gobernadores que rechazan fondos, me enteré hoy que salía es muy gracioso.
FL –Es la vuelta del esclavismo en la Argentina. El presupuesto del año pasado que se votó con la vieja Cámara, el presupuesto del 2010 que es el presupuesto de este año, que resultó ser un dibujo. El tema es, ¿sabés qué decía ese presupuesto?
Negaba, en un artículo que se peleó, la distribución correcta del impuesto al cheque: 70 para la masa coparticipable y 30 para el estado, lo cual termina siendo mitad y mitad más o menos, mitad para el estado nacional y mitad para todas las provincias, hoy es el 15 para las provincias y el 85 para el estado nacional.
El presupuesto del año pasado ¿sabés que decía? No, el impuesto al cheque no, o sea, aquello a lo que tienen derecho, no, se les niegan sus derechos. Ahora, se les permite violar la ley de disciplina fiscal y endeudarse. Mirá qué bueno, te permito endeudarte al 20%. Porque las provincias no tienen el respaldo de la nación, ni la maquinita de dinero, ni las reservas.
Entonces, te permito endeudarte al 20% porque soy muy bueno. Ahora, las poblaciones, finalmente el conjunto de las provincias son el territorio de la nación, y el pueblo de las provincias es el conjunto del pueblo de la nación, la salud, la educación, la obra decidida localmente no decidida en el ministerio de De Vido, la dignidad, la posibilidad de proyectar, la posibilidad de planificar regional o provincialmente, o una zona de una provincia postergada, le es negada a las provincias.
El único que puede planificar es Néstor y a veces, tal vez Cristina, no quiero subestimarla porque me parece muy capaz pero la verdad es que el derecho a planificar es un derecho básico, si no podés planificar tu vida estás en el horno.
ML -Por último, ¿crees entonces que Fellner puede dejar de ser presidente de la Cámara de Diputados?
FS -No, hay dos cosas por las que me parece difícil. Una porque nosotros como oposición nos vamos a cuidar mucho de hacer algo que pueda ser considerado una movida de piso seria -más allá de algunas ganas que se tienen cuando uno ve la indignidad-, la segunda porque me da la impresión de que quienes tendrían que asumir esa presidencia, no lo quieren hacer.
ML -¿Por ejemplo?
FS -El radicalismo, me parece que el radicalismo no quiere asumir ningún compromiso porque comete el gravísimo error de sentirse gobierno antes de serlo.
ML -¿Te refrís particularmente a Ricardo Alfonsín?
FS - No sé si Ricardo o quien, me refiero a que si algún defecto tiene el radicalismo hoy es que se siente gobierno antes de serlo y entonces tiene una extraña actitud de no querer pagar ningún costo "no vaya a ser que se me derrumbe la imagen de alguno", y eso en política es muy negativo.
ML –Felipe, gracias por la franqueza.
martes, 13 de abril de 2010
"Es necesario que el directorio del Banco Central sepa que incurre en delito si el DNU es nulo"
El diputado Felipe Solá dialogó con Mauro Viale desde el móvil de Canal 26 en el Congreso de la Nación.
El ex gobernador explicó que si al DNU 298 lo declaran nulo no hace falta el trámite en el senado. “Nosotros pensamos que el DNU es nulo porque tenemos tres dictámenes de nulidad que no se han puesto en el orden del día por un “capricho” del jefe del bloque del FPV y del presidente de la Cámara que se lo concedió”.
El ex gobernador explicó que si al DNU 298 lo declaran nulo no hace falta el trámite en el senado. “Nosotros pensamos que el DNU es nulo porque tenemos tres dictámenes de nulidad que no se han puesto en el orden del día por un “capricho” del jefe del bloque del FPV y del presidente de la Cámara que se lo concedió”.
“Nulo quiere decir que el decreto no tenía ni necesidad ni urgencia y que además la Presidenta estaba tomando decisiones que debía tomar el Poder Legislativo, por esas tres razones se lo declaró nulo en tres dictámenes. Después se inventó que están “observados”, éste es un término nuevo que no conocemos en la cámara, entonces no se los puso en el orden del día de hoy, pero la cámara es soberana para decir qué hace con el decreto”.
“Si está nulo no hace falta el senado, si está rechazado deberá ir al senado. Es una complejidad. Nosotros pensamos que está nulo y en ese caso tiene efecto retroactivo. No le vamos a pedir a quien haya cobrado que devuelva la plata pero si le vamos a pedir al estado nacional que envíe una ley si quiere seguir gastando reservas y que gane la ley”.
“El dinero ya utilizado –los 400 millones de dólares- quedarán como deuda del estado nacional con el Banco Central, en el caso que el estado cumpla con esto, porque ya hemos tenido tantos problemas todo este verano que no sabemos cómo va a ser”.
Solá advirtió la conducta que deberá seguir el Banco Central “También es necesario que el directorio del Banco Central sepa que incurre en delito si es nulo, al incumplirlo. El delito es usar fondos que tienen como basamento el decreto que ha sido declarado nulo y que por lo tanto es retroactivo al momento que fue firmado”.
Para concluir señaló que “La lógica es que se envíe un proyecto de ley, de hecho ya hay un proyecto presentado por un diputado, así como hay un proyecto presentado por el senador Verna”.
“El proyecto de Sabbatella es un proyecto idéntico al de Verna. Yo no estoy diciendo que va a ganar acá, estoy diciendo que lo lógico hubiera sido que hace muchos meses lo mandaran acá, como proyecto de ley”.
lunes, 12 de abril de 2010
En diálogo con Perfil, Felipe Solá asegura que continúa en carrera
Por Rosario Ayerdi
Pese a que fue uno de los primeros en lanzarse en la carrera presidencial, en los últimos meses prefirió mantener un bajo perfil en la precipitada contienda electoral. Sin embargo, lejos de las cámaras de televisión y los micrófonos, el Ing. Felipe Solá asegura que continúa en carrera y en las próximas semanas comenzará a hacer públicas sus recorridas por el país.
El ex gobernador bonaerense ya mantuvo conversaciones con diferentes intendentes. La semana pasada se reunió con el jefe comunal de Tigre, Sergio Massa, quien le confirmó que después del Mundial se lanzaría como candidato a gobernador.
Sin embargo, conquistar a los intendentes no es fácil. “Tienen un alto nivel de especulación”, explicó un dirigente cercano a Solá y agregó: “Han desarrollado una gran capacidad de supervivencia a lo largo de los años y saben jugar, nadie se moverá hasta último momento”.
—Tras el lanzamiento de Duhalde y De Narváez, ¿continúa pensando en la presidencia?
—Claro que sí. Además del trabajo en el Congreso, me estoy dedicando a reorganizar el partido PAIS de Bordón, cuyos dirigentes se acercaron para que yo sea su candidato a presidente.
—Con la reforma, los partidos deben cumplir con una determinada cantidad de afiliados en cinco distritos...
—Todavía no llegamos a cumplir, pero estamos avanzando en las afiliaciones y no nos faltan muchas.
—¿Entonces descarta competir en las internas del PJ?
—Mi herramienta electoral es PAIS, descarto ir a una interna peronista. La ley, así como está, es muy difícil de practicar y el partido no nos da ninguna garantía de competir limpiamente. Cuando sea el momento de definir alianzas, se creará una Confederación de Partidos en el que confluirán dirigentes no kirchneristas y llegaremos a una interna con ellos.
—¿En la interna podrían estar los dirigentes del Peronismo Federal como Carlos Reutemann, los hermanos Rodríguez Saá y Ramón Puerta?
—Sí. El diálogo continúa no sólo con fines electorales sino también para coordinar políticas en el Congreso.
—¿Y con Carrió el diálogo es solamente en el Congreso o habría un acuerdo electoral?
—En el Congreso nos hemos llevado muy bien y en lo electoral tenemos destinos diferentes, pero nada está cerrado.
—¿Cree que De Narváez puede finalmente presentarse en la provincia como candidato a gobernador?
—Está dudando mucho y es posible que se prepare para gobernador pero la decisión final la debe tomar él.
Pese a que fue uno de los primeros en lanzarse en la carrera presidencial, en los últimos meses prefirió mantener un bajo perfil en la precipitada contienda electoral. Sin embargo, lejos de las cámaras de televisión y los micrófonos, el Ing. Felipe Solá asegura que continúa en carrera y en las próximas semanas comenzará a hacer públicas sus recorridas por el país.
El diputado nacional, titular del bloque Peronismo Federal, visitará el Conurbano bonaerense y luego las diferentes provincias.
El ex gobernador bonaerense ya mantuvo conversaciones con diferentes intendentes. La semana pasada se reunió con el jefe comunal de Tigre, Sergio Massa, quien le confirmó que después del Mundial se lanzaría como candidato a gobernador.
Sin embargo, conquistar a los intendentes no es fácil. “Tienen un alto nivel de especulación”, explicó un dirigente cercano a Solá y agregó: “Han desarrollado una gran capacidad de supervivencia a lo largo de los años y saben jugar, nadie se moverá hasta último momento”.
—Tras el lanzamiento de Duhalde y De Narváez, ¿continúa pensando en la presidencia?
—Claro que sí. Además del trabajo en el Congreso, me estoy dedicando a reorganizar el partido PAIS de Bordón, cuyos dirigentes se acercaron para que yo sea su candidato a presidente.
—Con la reforma, los partidos deben cumplir con una determinada cantidad de afiliados en cinco distritos...
—Todavía no llegamos a cumplir, pero estamos avanzando en las afiliaciones y no nos faltan muchas.
—¿Entonces descarta competir en las internas del PJ?
—Mi herramienta electoral es PAIS, descarto ir a una interna peronista. La ley, así como está, es muy difícil de practicar y el partido no nos da ninguna garantía de competir limpiamente. Cuando sea el momento de definir alianzas, se creará una Confederación de Partidos en el que confluirán dirigentes no kirchneristas y llegaremos a una interna con ellos.
—¿En la interna podrían estar los dirigentes del Peronismo Federal como Carlos Reutemann, los hermanos Rodríguez Saá y Ramón Puerta?
—Sí. El diálogo continúa no sólo con fines electorales sino también para coordinar políticas en el Congreso.
—¿Y con Carrió el diálogo es solamente en el Congreso o habría un acuerdo electoral?
—En el Congreso nos hemos llevado muy bien y en lo electoral tenemos destinos diferentes, pero nada está cerrado.
—¿Cree que De Narváez puede finalmente presentarse en la provincia como candidato a gobernador?
—Está dudando mucho y es posible que se prepare para gobernador pero la decisión final la debe tomar él.
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